Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Роман 73 13 684]

3 часа назад, celer сказал:

Если правильно помню по ГОСТу малозольными маслами считаются все, у кого зола не больше 1,5.

Не больше 0,5%

[KotKamelot 2 110]

29.04.2023 в 23:51, yukerekesh сказал:

Можете раскрыть подробнее свою мысль, дополнить вариантами и описанием почему) Благодарю!

Считаю, что в вашем турбомоторе нет острой необходимости в повышенном содержании противозносных присадок.

В кривошипо-шатунном механизме - гидродинамический клин, в валу турбины тоже. Нет там контакта металл-металл.

Если в этих узлах будет контакт металл-металл - никакое огромное количество присадок не спасёт.

Насос-форсунок у вас нет.

Возможно кольца испытывают какие то большие нагрузки от большего давления во время такта сгорание - но это вопрос дискуссионный

 

К тому же, как приводил пример Аргентум, повышенное количество ZDDP может повышать износ.

[Аргентум 6 405]

48 минут назад, celer сказал:

Речь не о том, что переваривает, а что новый мотор с малыми зазорами начнёт тупить на разгон, возрастёт расход топлива и может даже начать больше греться, ибо на прокачку такой густой минералки будет тратиться много мощности. Не сравнивайте высоковязкую моноградную минералку с синтетикой SAE 50/60 для спортивных моторов. 

c королевской 0-40 ?

 

[atlet 302]

mihail026 к кому по вашей гребенке можете причислить меня?

2 примера копчения привел с характеристикой использования. В чем проблема копчения мотора на 8 клопе?

[celer 2 969]

28 минут назад, Роман 73 сказал:

Не больше 0,5%

Я имел ввиду именно отечественный ГОСТ, по нему масла ДМ (М-малозольное) имеют золу не более 1,5.

У старой жигулёвской всесезонки М-6з/10Г1 зола была 1,65, потому её и сняли с производства, плюс быстрое падение вязкости из-за плохого загустителя. 

[mihail026 5 637]

1 час назад, celer сказал:

Речь не о том, что переваривает, а что новый мотор с малыми зазорами начнёт тупить на разгон, возрастёт расход топлива и может даже начать больше греться, ибо на прокачку такой густой минералки будет тратиться много мощности. Не сравнивайте высоковязкую моноградную минералку с синтетикой SAE 50/60 для спортивных моторов. 

Т.е. SAE30 в малый зазор толком не лезет, имеет большой коэффициент трения и мехпотери, а вот синька 10w-60 пролетает со свистом и экономит топливо?

Так?

[Aleksszlat 8 688]

23 минуты назад, Аргентум сказал:

c королевской 0-40 ?

 

Что Мобил вижу/догадываюсь по последним буквам, с вязкостью сложнее ...

[Аргентум 6 405]

27 минут назад, Aleksszlat сказал:

Что Мобил вижу/догадываюсь по последним буквам, с вязкостью сложнее ...

 

я тя умоляю, Артур Аргентум если пишет 0-40, значит точно 0-40 )) эт самый обычный, родной 0-40 королевский

 

 

Изменено 2 мая 2023 пользователем Аргентум

[Aleksszlat 8 688]

2 минуты назад, Аргентум сказал:

 

я тя умоляю, Артур Аргентум если пишет 0-40, значит точно 0-40 )) эт самый обычный, родной 0-40 королевский

 

 

Вот сейчас вопросов нет...

А то было как то не серьёзно(мы не в церкви...).

[yukerekesh 6]

4 часа назад, mihail026 сказал:

Т.е. SAE30 в малый зазор толком не лезет, имеет большой коэффициент трения и мехпотери, а вот синька 10w-60 пролетает со свистом и экономит топливо?

Так?

Я тож что-то завис на этой мысли 

[yukerekesh 6]

KotKamelot Вы абсолютно правы - в моём ДВС кроме колец нет мест контактного трения (если конечно не брать в расчёт ролики на рокерах). Давайте подискутируем по кольцам) В мощном турбодизеле нагрузка на кольца несоизмерима с таковой в бензиновых ДВС (степень сжатия, компрессия, вся фигня). Поэтому, насколько мне известно, для дизелей (а особенно для дизелей с наддувом) очень важны противоизносные присадки в системе смазки. Я не говорю о диком превышении, но где-то читал, что для дизелей хорошо бы содержание ZDDP в маслах иметь 2000+ ppm.

 

 

[mefistofel3042 2 257]

5 часов назад, Аргентум сказал:

 

я тя умоляю, Артур Аргентум если пишет 0-40, значит точно 0-40 )) эт самый обычный, родной 0-40 королевский

 

 

Скрытый текст

 

Царь царей

Я на французе на 4х поколениях этого масла ездил)

 

 

[celer 2 969]

11 часов назад, mihail026 сказал:

Т.е. SAE30 в малый зазор толком не лезет, имеет большой коэффициент трения и мехпотери, а вот синька 10w-60 пролетает со свистом и экономит топливо?

Так?

А вы считаете масло с вязкостью 16,5 сСт это реальное SAE 30? Просто у М-10ДМ нижний порог вязкости по ГОСТу не ниже 11,4, но нынешние изготовители в качестве его базы зачем-то берут такой густой "гудрон". 

Топливо не экономит, как например 5W-30, но прокачивается в разы лучше минералки аналогичной вязкости. К примеру разницы между 5W-40 и 5W-50 я никакой не замечал, но вот минералка 15W-40  и 20W-50  даже на этапе заливки уже различаeтся как небо и земля. 

[mihail026 5 637]

celer  даже натянуть сову на глобус не получилось.

Давайте сравним КВ 100 = 15,5 сСт (что ни разу не SAE30, ну да ладно)) у М-10ДМ и КВ 100 > 22 сСт у 10w-60 с вашими перлами остроумия выше.

[celer 2 969]

38 минут назад, mihail026 сказал:

celer  даже натянуть сову на глобус не получилось.

Давайте сравним КВ 100 = 15,5 сСт (что ни разу не SAE30, ну да ладно)) у М-10ДМ и КВ 100 > 22 сСт у 10w-60 с вашими перлами остроумия выше.

Сравнивайте, раз вы явно большой спец. Т. е. вязкость в 15,5 сСт это все-таки 30-ка?

Ну коли у него такая вязкость сравните его тогда с авиационным МС-20 или МК-22, которые уже при околонулевых температурах из канистры нормально вылить невозможно. И могу повториться- для большинства легковых моторов масла с вязкостью выше SAE 40 не являются рекомендованными и если кто-то в простое авто льёт всякие SAE 60, то это отнюдь не из-за реальной необходимости, а из-за каких-то своих убеждений, за которые готовы расплачиваться потерей мощности и впустую сгоревшим топливом.  Пользы мотору это никакой не прибавляет.