Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Dimantec 33]

3 часа назад, celer сказал:

что они собирались "отмывать" после синтетик в иномоторе

тут наверняка есть люди, которые сами и масла меняют и ковыряются в двигателях и руки пачкают, не перчатки, именно свои руки.

Когда то давно помню что обычным маслом М8 аля "автол" небольшой порцией отмывали руки от грязи моторной.  Вот ради эксперимента - можно ли отмыть руки современной минералкой или современной синтетикой?

Да, руки оставались в масле, но кожа была нормального цвета, а не гуталиновая и остатки масла на руках спокойно вытирались ветошью и мылом домывались до приемлемого вида. 

[Ze4t 184]

Dimantec это кстати правда. Для меня было откровение, когда коллега после работы подсказал отмывать руки дизельным маслом м14. До сих пор работает.

[Godself 236]

Задумался я на досуге про попробовать ВаленуСВ. Посмотрел на результаты отработок с ней и задался вопросом: если в них, при использовании ВаленыСВ анализ показывает 9-11ppm железа, а при использовании М10ДМ и М10Г2к (анализы Торкона, Субару XV, Соялриса и др.) те же 9-11 ppm железа - то тут 3 варианта:

* Минералка защищает от износа на пробегах до 5-6 тыс. км не хуже Валены;

* Валена защищает от износа не хуже минералки;

* методика анализа отработок не так объективна, как хотелось бы (вспомнился посыл Смирнова).

[BECHA 1 078]

17 минут назад, Godself сказал:

Минералка защищает от износа на пробегах до 5-6 тыс. км не хуже Валены;

а почему она должна защищать хуже?

 

на базе чего сделана Валена? какой модификатор трения?

[Aleksszlat 8 688]

59 минут назад, BECHA сказал:

а почему она должна защищать хуже?

 

на базе чего сделана Валена? какой модификатор трения?

Ты шутишь/пошутил, я надеюсь ?

[Дмитрий_ 5 383]

1 час назад, Godself сказал:

а при использовании М10ДМ и М10Г2к (анализы Торкона, те же 9-11 ppm железа

Я чего-то не припомню, чтобы torcon использовал ВаленуСВ, чтобы сравнения такие делать 

Изменено 30 марта 2023 пользователем Дмитрий_

[Godself 236]

2 часа назад, BECHA сказал:

а почему она должна защищать хуже?

 

на базе чего сделана Валена? какой модификатор трения?

Исходя из описания Валены от производителя. В частности, в нем упоминается понятие "безысности".

 

В точный состав Валены не вдавался в подробности, но в составе отработок после Валены много Меди и Олова.

 

Скрытый текст

ОффТоп: до сих пор интересно, насколько сильно Валена отличается по составу от Ресурса - там же тоже нечто подобное.

 

 

1 час назад, Дмитрий_ сказал:

Я чего-то не припомню, чтобы torcon использовал ВаленуСВ, чтобы сравнения такие делать 

А я разве писал, что Торкон использовал Валену? 

Изменено 30 марта 2023 пользователем Godself

[Дмитрий_ 5 383]

4 минуты назад, Godself сказал:

А я разве писал, что Торкон использовал Валену? 

Сравниния странные написаны:

 

3 часа назад, Godself сказал:

Посмотрел на результаты отработок с ней и задался вопросом: если в них, при использовании ВаленыСВ анализ показывает 9-11ppm железа, а при использовании М10ДМ и М10Г2к (анализы Торкона, Субару XV, Соялриса и др.) те же 9-11 ppm железа -

И соответственно три вывода странные сделаны:

 

3 часа назад, Godself сказал:

* Минералка защищает от износа на пробегах до 5-6 тыс. км не хуже Валены;

* Валена защищает от износа не хуже минералки;

* методика анализа отработок не так объективна, как хотелось бы (вспомнился посыл Смирнова).

 

[Godself 236]

Дмитрий_ позволю себе не согласится с Вами насчёт странности написанных сравнений - читающий, да поймет. Там четко указано, что

3 часа назад, Godself сказал:

при использовании ВаленыСВ анализ показывает 9-11ppm железа

И в противовес (в сравнение) этому:

3 часа назад, Godself сказал:

а при использовании М10ДМ и М10Г2к (анализы Торкона, Субару XV, Соялриса и др.) те же 9-11 ppm железа

Поэтому, надеюсь, с этим разобрались и возвращаться не будем.

 

Насчёт странности выводов - с одной стороны они шуточные, потому как все же в положительный эффект ВаленыСВ у меня есть вера. И было бы очень странным, если при весьма не бюджетной стоимости ВаленыСВ (мое личное мнение) и заявленных эффектах от применения, она бы показывала просто уровень защиты "махровая минералка". 

Но с другой стороны - в каждой шутке, только доля шутки, и поэтому есть над чем задуматься. Особенно глядя на анализы отработок лютой минералки. Не находите? 

 

Изменено 30 марта 2023 пользователем Godself

[Дмитрий_ 5 383]

2 минуты назад, Godself сказал:

Поэтому, надеюсь, с этим разобрались и возвращаться не будем.

Нет, будем.

Я не просто так написал: Я чего-то не припомню, чтобы torcon использовал ВаленуСВ, чтобы сравнения такие делать.

У Даниила в его Тойоте, после миниралки Роснефть М10ДМ за 252м.ч. по железу 11 единиц.

У него на масле Novus Gravity 5W-30 VW 504/507 за 257м.ч. по железу 12 единиц.

Сколько было бы единиц по железу за 250м.ч. на этих же двух масел у его Тойоты, если бы он использовал ВаленуСВ?

[Godself 236]

1 минуту назад, Дмитрий_ сказал:

Сколько было бы единиц по железу за 250м.ч. на этих же двух масел у его Тойоты, если бы он использовал ВаленуСВ?

Это уже другой вопрос.

Но согласитесь, что снижение ppm железа на чистоганной минералке (так сказать, показала уровень защиты novus'а - правда я не знаю, что это за масло такое, но судя по тому, как тут его периодически вспоминают, наверное дюже хорошее) до такого весьма низкого уровня (по сравнению с другими маслами) - уже интересный показатель. Такой же показатель по ppm Fe показывала на разных авто/моторах ВаленаСВ. 

 

Но да, для максимальной объективности и чистоты эксперимента - было бы хорошо покатать на Тойоте м10дм с Валеной. 

[mihail026 5 637]

5 минут назад, Godself сказал:

И было бы очень странным, если при весьма не бюджетной стоимости ВаленыСВ (мое личное мнение) и заявленных эффектах от применения, она бы показывала просто уровень защиты "махровая минералка". 

Добавки к маслу имеют некоторый эффект субъективизма и неопределенности будущего результата.

А вот монизм "махровой минералки" уже больше века показывает её абсолютную незаменимость в любом товарном масле, при этом дешевизна, минимально возможный износ и бархатная работа моторов указывают на некоторую логическую несостоятельность у её хейтеров.

[Дмитрий_ 5 383]

3 минуты назад, Godself сказал:

Это уже другой вопрос.

Это как раз не другой вопрос, а вопрос именно к вашим странным выводам, которые вы сделали.

5 минут назад, Godself сказал:

Но согласитесь, что снижение ppm железа на чистоганной минералке (так сказать, показала уровень защиты novus'а -

Я не увидел снижения на минералке. В чём конкретно снижение и с чем сравнение? (я про Тойоту torcona)

 

Вы делаете очень грубую ошибку, сравнивая не с одного конкретно ДВС, а с разных ДВС. Грубо говоря у вас средняя температура по больнице.

[Дмитрий_ 5 383]

13 минут назад, mihail026 сказал:

А вот монизм "махровой минералки" уже больше века показывает её абсолютную незаменимость в любом товарном масле

На каких присадках работают минеральные масла?

[Godself 236]

Уважаемый Дмитрий_ , давайте не будем "размазывать воду по столу" на 100500 страниц - я не спорю с Вами, что сравниваю разные машины/ двигатели. 

Мой посыл в том, что здесь, на форуме 9-11 ррм железа в отработке считается оч хорошим показателем. И он (да-да, на разных авто - я помню) он достигается как ВаленойСВ или Новусом, так и минералюгой от Роснефти (других анализы не смотрел).

 

Не принимайте мои заявления в штыки и так близко к сердцу - оно того не стоит. Я, как и многие здесь, пробую разные варианты масел и присадок/добавок. И стараюсь отмечать интересные вещи. Но когда эти вещи стоят в разы дороже других (ВаленаСВ, мажорные масла и т.п.), то и ожидается от них такого же существенного эффекта. И что-то мне подсказывает, что за 250часов на Той он Торкона при заливке ВаленыСВ, железа с 11 ррм до -10ррм никак не станет  А если станет не 11, а 3-4, тогда, на мой взгляд - зачем та Валена? Если тут и так 11 ррм считается огоньком по износу, и эти показатели достигаются просто дешманской животворящей минералкой? 

В общем, я с долей шутки все это - не забывайте и не нервничайте сильно. Но, согласитесь, тема интересная 

 

Изменено 30 марта 2023 пользователем Godself