Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Hant86 3 252]

mihail026 А где на Моджо износ? Где  износ на весте из Нижневартовска. Угомонитесь вы уже со своим гуталином)

[celer 3 399]

3 часа назад, KotKamelot сказал:

Опять демонстрируете полное непонимание вопроса.

При езде по трассе дроссель открыт больше чем в пробке на холостых. Мотор больше нагружен по трассе, чем в пробке.

 

А перегретый двигатель это вообще аварийное состояние. Если из за этого начались проблемы - винить в этом масло крайне глупо.

Если вы допускаете что перегрев мотора это пример работы двигателя - теперь я начинаю понимать многое.

Классический пример "водятел перегрел мотор, его подрало, начался масложор, водятел винит масло которое там было" - вот просто типичное мышление неразбирающихся в вопросе.

 

На каком основании вы это предположили?

Вы точно не тролль? у вас аналитическое и логическое мышление хоть как то работает?

Или вы совсем ничего не понимаете в анализах масел и при этом пытаетесь какие то "умности" затирать. Но выходит наоборот - демонстрируете только всем свою некомпетентность.

 

На каком основании вы утверждаете о снижении ресурса? Какой объективный параметр на это указывает?

 

Нет не нормально. Я не зря выше написал, что есть сомнения в ваших аналитических и логических способностях.

Если масло обязано иметь вязкость не меньше 10. Оно не обязано иметь вязкость ровно 10.

Оно может иметь вязкость 11, 12, 15 - главное не меньше 10.

Это формальная логика начального уровня - я не понимаю как можно уметь писать текст и не понимать эту простую логику.

 

Ну да. очевидно тяжелые условия эксплуатации в крупном городе. при которых то же масло стоит менять в 2 раза чаще регламента также придумали идиоты "с полным непониманием вопроса") Где у авто чаще включается вентилятор охлаждения (речь про электрический или гидромуфту)- в пробке или по трассе? Про открытие дросселя-очевидно у вас гоночный болид с Формулы-1. который при выезде на трассу надо крутить до упора красной зоны тахометра?) Деревенские дедушки на Москвичах-412 очевидно всегда топят тапку в пол. едва выехав за деревню))) 

Вот именно потому что у машин. эксплуатирующихся в тяжелых дорожных условиях на бездорожье перегрев мотора- обычное дело никто в них и не льет дедовский автол. заливают современные масла с хорошим запасом вязкости. При этом никто из офф-роудеров и не рассчитывает. что при подобной эксплуатации даже на самых лучших маслах мотор по ресурсу отходит как эталонный.  

Да. я ничего не понимаю в смысле проведенных анализов дешевых дизельных масел. в которые накидали всяких "улучшителей". залили себе разок на 100 моточасов. после которых слитую жижу отправили на анализ. который показал. что все хорошо. Я  (да и любой другой эксплуатационник. кто подолгу эксплуатировал технику на этих маслах) это мог предсказать и безо всякого анализа. ибо скатать за такую мизерную наработку масло для высокофорсированного грузового турбодизеля в двигателе легковушки (тем более бензиновом)-нереально в принципе.

На том основании. что большинству старых двигателей. которым в свое время рекомендовали лить автолы его рекомендовали лить всесезонно лишь от банального отсутствия альтернативы-жидкое масло выдавливалось из зазоров и плохо уплотняло поршневую. все прекрасно понимали. что этим моторам нужны более вязкие масла. но их в розничной продаже не было. Поэтому в журнале "За рулем" тех лет были рекомендации о загущении данного масла. владельцы Запорожцев к примеру на лето всеми правдами и неправдами доставали дизельные масла для своих вечно греющихся в жару воздушников. Когда появились жигулевские масла. то их заводы уже стали рекомендовать как основное масло. автол стал лишь допустимым заменителем.    

Я не спрашивал. какие допустимые параметры вязкости обязано иметь масло М-10ДМ (у которого кстати в требованиях ГОСТа вязкость указана "не менее 11.4" https://docs.cntd.ru/document/1200003557. Ваша фраза была "в шапке мы видим масла М-10ДМ в вязкости от 10 до 15"?  Я же в шапке увидел масла с фактической вязкостью от 11.9 до 15.6. потому и спросил. где там масло с вязкостью 10 или около того. А вы  тут уже которое сообщение подряд "лезете в бутылку" с моими "недостаточными умственно-логическими способностями"  вместо того. чтобы просто сказать- "да. пардон. ошибся. масла с такой вязкостью там нет". Хоть бы "дизельный" ГОСТ 8581-78 глянули для начала. прежде чем "упираться рогом" и "стоять насмерть" за свою "правоту")))   

[mihail026 5 644]

Hant86 ещё раз прочитайте моё сообщение и отвечайте пожалуйста по существу.

[celer 3 399]

4 часа назад, KotKamelot сказал:

Да, на форуме есть примеры анализов отработок с вазовских моторов на SAE20.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/37808-idemitsu-0w-20-api-sn-ilsac-gf-5-na-vaz-2115-posle-5000km/

и даже на масле вязкость 5

https://www.oil-club.ru/forum/topic/39343-mobil-jet-oil-ii-отработка-на-ваз-2110-после-9200км/

 

я конечно понимаю, что вы видимо нихера не понимаете в анализах и не умеете их интерпритировать

но скажу просто - люди заливали, всё нормально, никто потом про стуканувший мотор не писал.

 

Про снижение ресурса писать не надо, если вы не сможете привезти объективную причину его снижения.

Все эти "я так считаю исходя их своего опыта" - это всё равно что "бабка на базаре сказала"

 

А я вам даже больше скажу-люди в 90-е годы под видом жигулевского М-5з/12Г покупали веретенку И-20А  и тоже ничего. все ездили и радовались. т.к. зимой веретенка не густела. многие еще верили тому. что светлое масло в работающем моторе-это хорошо. а вот темное-плохо. только вскрыв потом клапанную крышку обнаруживали изнутри на ней и постели распредвала толстенный слой ваксы в 2 пальца толщиной. Иногда такое обнаруживали только вскрыв заклинивший двигатель из-за забивания гуталином каналов в коленвалу. А вы меня тут 5W-20 стращать пытаетесь) 

[Hant86 3 252]

13 минут назад, mihail026 сказал:

Hant86 ещё раз прочитайте моё сообщение и отвечайте пожалуйста по существу.

Пишите тогда по существу, а не гуталиновые фантазии)

[celer 3 399]

1 час назад, DRON 33 сказал:

На долив можно и не заморачиваться - залить любой дешман. А те кто немного задумываются имеют запасы по приятным ценам , акциям и скидкам . А под лежачий камень и вода не течёт как говорят

По приятной интернет-цене М-10ДМ от РН стоит столько же. как и волга-ойловское в магазине в 200 метрах от моего дома. Гонятся с каким-то маниакальным упорством именно за первым только из-за того что какой-то лаборант намерил там чуть меньше серы не вижу никакого смысла. как и создавать в гараже "стратегические запасы на случай войны". закупая для малолитражной легковушки масло 20-тилитровыми канистрами. 

[Hant86 3 252]

30 минут назад, celer сказал:

Да. я ничего не понимаю в смысле проведенных анализов дешевых дизельных масел. в которые накидали всяких "улучшителей". залили себе разок на 100 моточасов. после которых слитую жижу отправили на анализ. который показал. что все хорошо. Я  (да и любой другой эксплуатационник. кто подолгу эксплуатировал технику на этих маслах) это мог предсказать и безо всякого анализа. ибо скатать за такую мизерную наработку масло для высокофорсированного грузового турбодизеля в двигателе легковушки (тем более бензиновом)-нереально в принципе.

Вы уже делаете успехи. Мы здесь давно к такому выводу пришли, что минералка Гостовская(в том числе м8в) на небольшой интервал 150-200ч легко зайдёт в любой атмомотор. В чём разногласие? Заняться нечем?

Изменено 5 ноября 2021 пользователем Hant86

[Hant86 3 252]

5 минут назад, celer сказал:

По приятной интернет-цене М-10ДМ от РН стоит столько же. как и волга-ойловское в магазине в 200 метрах от моего дома. Гонятся с каким-то маниакальным упорством именно за первым только из-за того что какой-то лаборант намерил там чуть меньше серы не вижу никакого смысла. как и создавать в гараже "стратегические запасы на случай войны". закупая для малолитражной легковушки масло 20-тилитровыми канистрами. 

Какая каша в голове у вас..трэш какой то

[Sedemin 108]

6 часов назад, KotKamelot сказал:

При езде по трассе дроссель открыт больше чем в пробке на холостых. Мотор больше нагружен по трассе, чем в пробке.

Не в целях раздувания спора или его поддерживания, а в целях легкой коррекции. Так как охлаждение двигателя и работа подшипников скольжения зависит от оборотов этого двигателя, то при равномерном движении по трассе, нагрузка таки будет меньше, потому-что давления в системе больше, скорость циркуляции ОЖ тоже больше, процесс "газообмена" происходит быстрее. Со стороны будет казаться, что это не так, но дерганья в пробках с длительными периодами холостого хода, хуже для двигателя чем  равномерная езда по трассе.

[Sedemin 108]

03.11.2021 в 18:29, знаток сказал:

Sedemin Обычная минералка, какой кряк ? 

Понимаешь, эта терминология свойственна сугубо масляным профессионалам, в реальности и минералка и кряк одно и то-же.

[mihail026 5 644]

24 минуты назад, Sedemin сказал:

минералка и кряк одно и то-же.

Да, одно и тоже, только свойства очень разные. Это как углерод может быть и графитом и алмазом.

[знаток 6 934]

1 час назад, Sedemin сказал:

Понимаешь, эта терминология свойственна сугубо масляным профессионалам, в реальности и минералка и кряк одно и то-же.

 

Скрытый текст

Ну да.  И то, и другое является маслом.  

 

Изменено 5 ноября 2021 пользователем знаток

[GAZ-69 357]

5 часов назад, mihail026 сказал:

И что, вы считаете это нормальными анализами? Fe=22ppm на 5000км. - полный треш. Знаю много примеров с полумиллионным пробегами на 10w-40, а вот на воде такого не видел, хоть и выпускают её со времён Царя Гороха.

Чисто вазовские моторы заведомо мёртворождённые. )))  И нет ни одного с полумиллионным пробегом. Они созданы металл стругать на любом масле.

[mihail026 5 644]

GAZ-69 у меня по железу 1 ppm на 3000 км. Покажите свой UOA - пускай народ посмеётся.

[Hant86 3 252]

33 минуты назад, mihail026 сказал:

GAZ-69 у меня по железу 1 ppm на 3000 км. Покажите свой UOA - пускай народ посмеётся.

А здесь тогда что?

Почему нет износа, раз только гуталин от него спасает?

Почему нет износа на Весте 1,6 из нижневартовска на 0-20 летом?