Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[AleksFreeman 1 628]

1 минуту назад, Sedemin сказал:

Залил в Suabru Лукоил Стандарт 10W-30, жду когда двигатель развалиться.

добавить немного POE и будет совсем супер гуд 

 

[Sedemin 108]

1 минуту назад, sanchell сказал:

добавить немного POE и будет совсем супер гуд 

 

Зачем?

[СИНТЭКС 12 802]

8 минут назад, KotKamelot сказал:

это что за такой мотор?

Я уже не назову точные индексы, как раз это не новые и как раз японские субару и тойота (не все конечно). Есть и другие...

[Sedemin 108]

4 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

Я уже не назову точные индексы, как раз это не новые и как раз японские субару и тойота (не все конечно). Есть и другие...

 

У Subaru не выдавливает сальник КВ, там просто неоткуда взяться такому давлению)))

[СИНТЭКС 12 802]

1 минуту назад, Sedemin сказал:

У Subaru не выдавливает сальник КВ, там просто неоткуда взяться такому давлению)))

Вы тему читали (последние страницы)? О чём речь поняли? Как раз на субару я лично своими глазами и видел как выдавило (моя бывшая машина).

[KotKamelot 2 114]

2 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

Я уже не назову точные индексы, как раз это не новые и как раз японские субару и тойота (не все конечно). Есть и другие...

получается, что сальник типа должен выдерживать рабочие давления 3-6 атм? (а при холодном запуске и ещё больше, потому что перепускной  клапан после шестерён насоса наверно стоит)

какое то странное техническое решение ..кмк

[СИНТЭКС 12 802]

KotKamelot а зачем идти по стопам Stater ??? Разве я где-то писал про то, что сальник держит давление 3-6 атмосфер???

Чтобы понять, почему выдавливает, нужно знать конструкцию маслонасоса и способ зацепления с коленом, а также понимать физические процессы, происходящие на гуталине в мороз при попытке прокачивания шестернями маслонасоса ждёмс...

[Sedemin 108]

3 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

Вы тему читали (последние страницы)? О чём речь поняли? Как раз на субару я лично своими глазами и видел как выдавило (моя бывшая машина).

 

Я 10 лет уже на них езжу, то что написано, что сальник КВ удерживает давление масла в насосе, это просто космическая чушь, посмотри конструкцию насоса.

[СИНТЭКС 12 802]

1 минуту назад, Sedemin сказал:

Я 10 лет уже на них езжу

а я больше 10-ти лет уже не езжу! и что дальше?

 

1 минуту назад, Sedemin сказал:

посмотри конструкцию насоса.

зачем мне смотреть конструкцию, если я его снимал и в руках держал?

 

Только что, Sedemin сказал:

сальник КВ удерживает давление масла в насосе

можно видеть, где такое написано?

 

Вам удалось последние страницы осилить, чтобы понять о чём вообще разговор?

[KotKamelot 2 114]

Только что, СИНТЭКС сказал:

KotKamelot а зачем идти по стопам Stater ??? Разве я где-то писал про то, что сальник держит давление 3-6 атмосфер???

Чтобы понять, почему выдавливает, нужно знать конструкцию маслонасоса и способ зацепления с коленом, а также понимать физические процессы, происходящие на гуталине в мороз при попытке прокачивания шестернями маслонасоса ждёмс...

ну тогда я нихрена не понял. Типа в случае когда масло густое - оно находит путь через сальник, типа идёт по пути наименьшего сопротивления?

[СИНТЭКС 12 802]

Только что, KotKamelot сказал:

Типа в случае когда масло густое - оно находит путь через сальник, типа идёт по пути наименьшего сопротивления?

Когда масло имеет критически высокий CCS, редукционный клапан не справляется и масло начинает продавливать через шлицевое соединение в полость перед коренным сальником колена. Если "пользователь" совсем упёртый и крутит стартер на масле 10/15W в мороз минус 30 до победного, то масла загоняется столько, что сальник просто выплёвывает, а не то, что выдавливает, т.к. он и 2 атмосферы врядли выдержит при штатной эксплуатации. Очень жаль, что на техническом форуме приходится разжёвывать элементарные вещи... Это не упрёк - просто странно и неожиданно как-то

[KotKamelot 2 114]

6 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Когда масло имеет критически высокий CCS, редукционный клапан не справляется и масло начинает продавливать через шлицевое соединение в полость перед коренным сальником колена. Если "пользователь" совсем упёртый и крутит стартер на масле 10/15W в мороз минус 30 до победного, то масла загоняется столько, что сальник просто выплёвывает, а не то, что выдавливает, т.к. он и 2 атмосферы врядли выдержит при штатной эксплуатации. Очень жаль, что на техническом форуме приходится разжёвывать элементарные вещи... Это не упрёк - просто странно и неожиданно как-то

Не странно что приходится разжёвывать - просто данная вариация настолько редкая , что понятное дело что те у кого не было такого мотора - как они могут знать?

Потому как обычный классический насос таких проблем вообще не имеет, там если и выдавиться куда то  - то обратно в поддон.

ИМХО, такая вариация насоса криворукая. Ну хорошо не 10w... а 5w допустим крутанули при морозе -35 - результат будет тот же с высокой долей вероятности если CCS будет близко к 6500, а такие масла не редкость

 

Изменено 25 июля 2019 пользователем KotKamelot

[vv-zlay@ 318]

39 минут назад, KotKamelot сказал:

ыыы..лол это что за такой мотор?

честно сказать не слышал о таком, но если такое имеет место быть - значит в данном случае конечно вероятность выдавливания сальника есть.

Но я думаю это какие то новомодные поделки от наркоманов-инженеров, старая (правильная) немецкая, японская и т.д. школа моторостроения такое поделки вроде не выпускала.

 

не редкий конструктив и не частный случай! Просто у ряда ДВС масляный насос «посажен» на колено таким образом, что сальник КВ, по сути, является сальником маслонасоса (находится в крышке)

 

речь о вышесказанном?

 

да ладно?? серьёзно??? например - все мицу бензомоторы с ремённым приводом грм , но без балансировочных валов . это линейки - 4G1, 4G92, 4G93, 6A1, 6G7. у тойот - все моторы семейст UZ. а большинство из них - 80-х годов...

 

или я торможу и не понял вопрос/ответ?

[СИНТЭКС 12 802]

1 минуту назад, KotKamelot сказал:

Не странно что приходится разжёвывать - просто данная вариация настолько редкая , что понятное дело что те у кого не было такого мотора - как они могут знать?

нет, у тойот тоже встречалась такая компоновка, просто мне сложно сейчас конкретные индексы моторов и парт-номера насосов называть, т.к. лет 10 я уже не в теме по японцам... А вот "начальники транспортного цеха" знать обязаны!!!

2 минуты назад, KotKamelot сказал:

Ну хорошо не 10w... а 5w допустим крутанули при морозе -35 - результат будет тот же.

Нет, не будет на 5w такой хрени, т.к. масло (по закону физики) пойдёт по пути наименьшего сопротивления и уйдёт в маслоканал на фильтр, а лишнее редукционный клапан скинет. Мы же про исправный двигатель говорим - никто не забыл ещё???

4 минуты назад, KotKamelot сказал:

Потому как обычный классический насос таких проблем вообще не имеет, там если и выдавиться куда то - то обратно в поддон.

Правильно! Я же об этом писал! Автономный насос с зубчатым или цепным приводом от колена будет через редукционный клапан всё скидывать, либо собственные уплотнения выдавит, что тоже не редкость на 10/15W в минус 30...

[Sedemin 108]

"Когда масло имеет критически высокий CCS, редукционный клапан не справляется и масло начинает продавливать через шлицевое соединение в полость перед коренным сальником колена. Если "пользователь" совсем упёртый и крутит стартер на масле 10/15W в мороз минус 30 до победного, то масла загоняется столько, что сальник просто выплёвывает"

 

Вот это чьи слова? Куда редукционный клапан стравливает масло? Может подержать в руках маслонасос недостаточно для того,чтобы понять как он работает?