Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[СИНТЭКС 12 802]

10 минут назад, Максим Л. сказал:

Чего тогда 15w40 рекомендуют аж до +45 а тот же АвтоВАЗ 5w40 до+35, причём даже в свежих мануалах. Вредители?

Да нет разницы 5-40, 10-40 или 15-40. Важны конкретные показатели: КВ и ИВ в данном случае. И я не утверждаю, что дело именно в этом. Просто высказал предположение, т.к. имел такой опыт, когда поймал красную масленку из-за балансирных валов. За день три разных масла сменил от 5-30 до 10-40, не отсоединяя манометр от ДВС. Много чего интересного зафиксировал.

[Максим Л. 3 279]

21 минуту назад, СИНТЭКС сказал:

Много чего интересного зафиксировал.

Можно в кратце?

[Грин 203]

56 минут назад, Максим Л. сказал:

 А в вашем Некст манометр стоит?

Нет манометра.

На уазе с мотором змз 402, просадка давления на прогретом двигателе одинаковая, что на 15w40 минералке, что на 10w40 полусинтетике.

И да, на эвотэке стоит теплообменник.

[Максим Л. 3 279]

1 минуту назад, Грин сказал:

Нет манометра

Жаль. Хотя когда мотор на гидриках,фиговое давление просто слышно,я как то на калине уровень профукал,так думал, что это у меня тикает в моторе на ЗМЗ тоже теплообменник на Газелях стоит. Полезная штука.

[AleksFreeman 1 628]

15 минут назад, Максим Л. сказал:

Жаль. Хотя когда мотор на гидриках,фиговое давление просто слышно,я как то на калине уровень профукал,так думал, что это у меня тикает в моторе на ЗМЗ тоже теплообменник на Газелях стоит. Полезная штука.

Сомнительно, на одно очко давление проседает... в своё время на 409 двигателе предпочли давление побольше, кран перекрыли, запаса у маслонасоса почти нет.

[СИНТЭКС 12 802]

17 минут назад, Максим Л. сказал:

Можно в кратце?

Основное то, на каких оборотах при  температуре масла 100 градусов срабатывает редукционный клапан маслонасоса. Я не помню точные значения (у меня на компе вся информация, если интересно, могу завтра позже уточнить). Смысл в том, что на масле 5-30 (гидрокряк) значение оборотов значительно выше, чем на 5-40 (ПАО+эстеры) и на 10-40 (гидрокряк). Клапан срабатывает на 3,0 бар. Это говорит о том, что на прогретом двигателе в зависимости вязкости масла рабочее давление в системе ОЧЕНЬ сильно меняется, явно не на кровне погрешности, при этом производитель рекомендует масла от жидких тридцаток до густых сороковок, по сути от 11 до 16 cSt при 100 гр. А я тестил 3 масла с КВ100 = 12,0 / 14,0 / 14,3. Т.е. понятно, что разброс в давлении может быть гораздо больше.

[Максим Л. 3 279]

3 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

5-30 (гидрокряк) значение оборотов значительно выше, 

То есть га 5w30 давка меньше? Правильно я понял?

[СИНТЭКС 12 802]

2 минуты назад, Максим Л. сказал:

То есть га 5w30 давка меньше? Правильно я понял?

Естественно, это и так известно! Но был вопрос - насколько? Удивила именно разница...

[KotKamelot 2 114]

15 часов назад, Максим Л. сказал:

Сегодня разговаривал с газелистом ,у нас уже довольно жарко,так вот с его слов на минералке в основном Лукойл и Газпром у них 15w40 говорит на горячем двигателе давление низкое,кто типа жалеет машину льют шелл 10w40 и Лукойл люкс 10w40, вроде тоже простецкие масла но давление держат. Я для интереса вбил соответствую информацию в поисковике,и нашёл такие же посты. Как так?

масло ТНК 15в40 - стоит теплообменник. по давке на прогретом движке на ХХ разницы между минералкой и гидрокряком не заметил.

Тоже склоняюсь к версии Синтэка, дескать что при 100 градусах минералка и полусинь могут иметь одну вязкость, а при 120-130 минералка может иметь вязкость ниже (например из за более низковязкостной базы или более простого полимерного загустителя)

Тут так же уместны вопросы на сколько хорошо сделан двигатель в плане охлаждения, какую давку он даёт на ХХ, и на сколько сильно он загружен таская грузы (ведь часто газелисты грузят далеко на 1,5 тонны, как надо по инструкции, ездят на газу который у многих фиг знает как сделан - типа работает да и ладно, а какая там смесь фиг его знает.

Изменено 24 мая 2019 пользователем KotKamelot

[Gravis 103]

Поездил на минералке тысяч 5, понял одно, при температуре ниже +10, запуск двигателя уже более тяжолый, появляется много посторонних звуков, динамика чувствуется стала хуже. Про трансмиссию молчу, там вообще жесть, муфты сотру. Есть возможность брать тебоил голд 5w40 по 100 р за литр, не вижу смысла брать минералку.

[KotKamelot 2 114]

6 часов назад, Gravis сказал:

Поездил на минералке тысяч 5, понял одно, при температуре ниже +10, запуск двигателя уже более тяжолый, появляется много посторонних звуков, динамика чувствуется стала хуже. Про трансмиссию молчу, там вообще жесть, муфты сотру. Есть возможность брать тебоил голд 5w40 по 100 р за литр, не вижу смысла брать минералку.

в коробку и мыслей не было лить минералку, пусть пао синька плещется  там - у меня меняется она там раз в 10 лет, залил и забыл.

в мае было холодно по ночам - до 0 +5, никаких странностей замечено не было.

По сути запуск на 15w40 при нуле, это примерно как запуск 5w40 при -10. То есть ничего особенного для мотора.

[Stater 998]

А мне вот что интересно, есть же минеральные масла с температурой застывания -60 градусов (мс-8, ВМГЗ, ).

На их основе и при наличие загустителя можно клепать отличные зимние масла для двс.

Но не делают. Почему? Глубокая депарафинизация стоит дорого? Вовсе нет (см. цены на ВМГЗ 100р/л)

Значит, подумал я, придется самим браться за дело: берешь моторную минералку и добавляешь мс-8(ВМГЗ).

Получаешь отличное зимнее масло со всеми плюсами минералки и без необходимости искать эстеры.

 

И тут смотрю, а что делают в авиации... ба! да они это давно и делают, смешивают мс-8 и мс-20.

Получается полу- минералка :).

По научному это называется "маслосмесь"

Пропорции могут быть разные, вот пример для 50/50%:

Маслосмесь СМ-8 — смесь авиационных масел МС-20 и МС-8П в соотношении 50% на 50% (массовая доля). Наименование показателя Норма по ГОСТ (ТУ) Кинематическая вязкость при 100°С, мм2/с 6,5 — 7,5 Температура, 20°С: вспышки в закрытом тигле, не ниже 155 застывания, не выше -30 Кислотное число, мг КОН/г, не более 0,05 Зольность, %, не более 0,004 Смазывающие свойства: критическая нагрузка, Н, не менее 440 показатель износа, мм 0,66

 

Из минусов только температура вспышки будет низковата, но возможно это и не минус т.к. зимой температуры двс низкие и это не так принципиально , а к весне легкие компонеты испаряться естественным образом "подстроив" масло под теплую погоду. 

А если двухтактный, ванкель или дизель - так вообще хорошо, лучше сгорит без остатка.

Изменено 25 мая 2019 пользователем Stater

[Stater 998]

8 часов назад, Gravis сказал:

 Есть возможность брать тебоил голд 5w40 по 100 р за литр...

Что ворованное? Смотри! "посодют"! 

 

У меня 15w40 после -10 начинал заметно сигнализировать о повышении вязкости (не с пол оборота запускается с 1-1,5; пока не прогреется хуже раскручивается), но и АКБ был полу-дохлый.

Ещё важно, чтобы масло в холод было свежее т.к. с наработкой температура замерзания нередко повышается.

Изменено 25 мая 2019 пользователем Stater

[СИНТЭКС 12 802]

Ну и не любите же вы свои машины...

[Gravis 103]

7 минут назад, Stater сказал:

Что ворованное? Смотри! "посодют"! 

 

У меня 15w40 после -10 начинал заметно сигнализировать о повышении вязкости, но и АКБ был полу-дохлый.

Ещё важно, чтобы масло в холод было свежее т.к. с наработкой температура замерзания нередко повышается.

Оно самое, с завода лукоил.