Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[konung 6 822]

7 минут назад, Inok63 сказал:

Раньше жигули и москвичи все сплошь на минералке отхаживали по 10 тыс.

Только из-за масла ни один двигатель не лёг.

Моторы "ложились" по причине раздолбайства хозяев.

- По 10 тыс. до чего? До капремонта? Верю!!! Ну это слишком. Обычно, в бытовухе 80-х  Москвичи-Жигули это 60-90 ну, максимум,100 тыс.

В таксопарках на Газ-24 доходило до 250 тык, а в личке это не превышало 150.000 км ...

- Ну естессно из-за масла ни один двиг не лёг ...  Ага, особенно в СССР ...

Двиг лёг из-за кокса, который забил почти всё что можно было, начиная от маслофильтра, отстойников коленвала и заканчивая 4-й шейкой коленвала.

[Sportage72 6 996]

15 минут назад, Inok63 сказал:

 

В TDS написано: с применением базовых синтетических масел

[Sportage72 6 996]

15 минут назад, Inok63 сказал:

Это написано полусинтетическое, т.е. с 3 группой или полностью на 2 группе, сейчас любят так делать комтрансовские масла, полностью на 2 группе.

Ну то есть там как бы не 100% минералка  1 группы, т.к. из неё не "выжать" определённых допусков.

[AleksFreeman 1 632]

37 минут назад, Sportage72 сказал:

На форуме есть подобные сравнения с графиками от производителей масел как раз, производители и делают всякие такие тесты, но грубо что мне видится, что минералка тупо не пройдёт какой нибудь тест на отложения в турбине, а их как бы много всяких таких тестов

Я тоже видел слайд кастрола с форума ойлклуб, минералка по смазывающей способности лучше кряка и близка к чистой синтетике... 

[Inok63 136]

3 минуты назад, Sportage72 сказал:

В TDS написано: с применением базовых синтетических масел

Да там процент этих масел мизерный в качестве присадок. Иначе как объяснить цену от 3 т.руб. за 20 литров? Дешевле найти сложно.

[Sportage72 6 996]

Только что, Inok63 сказал:

Да там процент этих масел мизерный в качестве присадок. Иначе как объяснить цену от 3 т.руб. за 20 литров? Дешевле найти сложно.

Как раз наоборот, присадки в данном случае размешивают в минералке, гидрокрекинга там может быть запросто и до 50-60% чтобы масло могло выполнять необходимые допуски.

И с чего отечественному маслу на отечественной базе быть дорогим? Гидрокрекинг они делают внутри страны, себестоимость копеечная, бочка этого масла в опте стоит тыс25 думаю

[Sportage72 6 996]

6 минут назад, sanchell сказал:

Я тоже видел слайд кастрола с форума ойлклуб, минералка по смазывающей способности лучше кряка и близка к чистой синтетике... 

Ну и как бы все, а масло не только лишь одним параметром характерезуется

[Inok63 136]

14 минут назад, konung сказал:

Двиг лёг из-за кокса.

Я в тех самых 80-х работал шлифовщиком коленвалов на автопредприятии. Видел конечно всякое. Из-за кокса движки ложились,как и ныне, по причине редкой смены масла или неисправности маслофильтра. Двигателя,имевшие центрофугу вместо маслофильтра,на ремонт из-за кокса приходили редко и по раздолбайству водителей,которым лень было центрофугу чистить.

[Inok63 136]

13 минут назад, Sportage72 сказал:

Ну то есть там как бы не 100% минералка  1 группы.

И всё же это искомая нами "минералка". 

[Sportage72 6 996]

2 часа назад, Inok63 сказал:

И всё же это искомая нами "минералка". 

Если сам производитель масло называет полусинтетика и в составе есть синтетическое базовое масло, то почему это минералка

Дабы соответствовать теме, из Газпрома посоветую вам это масло, вот будет та самая минералка  1 группы:

https://gazpromneft-oil.ru/ru/products/commercial#/product/1523

Катайтесь на здоровье, соответствуйте теме

 

Изменено 26 марта 2019 пользователем Sportage72

[konung 6 822]

15 минут назад, Inok63 сказал:

Я в тех самых 80-х работал шлифовщиком коленвалов на автопредприятии.

Видел конечно всякое. Из-за кокса движки ложились,как и ныне, по причине редкой смены масла или неисправности маслофильтра.

Двигателя,имевшие центрофугу вместо маслофильтра,на ремонт из-за кокса приходили редко и по раздолбайству водителей,

которым лень было центрофугу чистить.

Inok63 , ни в коей мере не подвергаю Вашу профпригодность шлифовщика. 

Но этот АРГУМЕНТ  противоречит вашему посту выше :

 

Цитата

Раньше жигули и москвичи все сплошь на минералке отхаживали по 10 тыс.

Только из-за масла ни один двигатель не лёг.

Моторы "ложились" по причине раздолбайства хозяев.

 

На Москвичах, Жигулях, Волгах, УАЗах не имелась Центрифуга!

 

 

[Sergey064 85]

тогда вот это точно минералка 

https://gazpromneft-oil.ru/ru/products/commercial#/product/1631

[KotKamelot 2 114]

3 часа назад, Sportage72 сказал:

Просто про все что вы пишете никогда и не ездило на минералке, т.е. вы путаете изначальные понятия, минералка это базовые масла 1 группы, на сегодняшний день из них делаются наши гостовские масла потипу М8В, М10ДМ и т.д. и дизельные 10W-30, 15W-40 с махровыми допусками, любое 10W-40 это уже полусинтетика, а про Европу у меня вообще смутные подозрения что там никогда и не делали масла из 100% 1 группы, был же где то на форуме анализ старого Valvoline 10W-40 API SJ, который на 50% PAO был замешан, да и анализ ТНК 15 летней давности где 100% ПАО которое Тексако разливали для ТНК, поэтому история умалчивает на чем там ездило ваше "феррари"

Valvoline 10W-40 API SJ - это современность.

Феррари ф-40 выпускался с 87 по 92 год.

Интересно..в 80-ые думаете была 2-ая или 3-я группа в Европе? Ну допустим - покажите мануал , который бы запрещал лить минеральные масла в те моторы и предписывал бы лить синтетические масла? я искал - ничего не нашёл.

 

3 часа назад, Sportage72 сказал:

На форуме есть подобные сравнения с графиками от производителей масел как раз, производители и делают всякие такие тесты, но грубо что мне видится, что минералка тупо не пройдёт какой нибудь тест на отложения в турбине, а их как бы много всяких таких тестов

80-ые годы - допусков и классификаций по API, ACEA ещё нет - турбомоторы уже есть. Никого из инженеров не волновало, что минералка турбины загубит и не написали в мануале что лить только синтетические масла? Тогда ещё как бы инженеры думали а не маркетологи.

[Booster 2 244]

6 часов назад, KotKamelot сказал:

Ну а что - человек заливал в сильно форсированный мотор (1.8 турбо 370 сил и 520 момента - это как бы очень до фига) - смесь из минералки и гидрокряка. Не ПАО, не ГТЛ, не эстеры - а мотор при этом не лёг. Совпадение? не думаю

Мануал к Феррари Ф 40 (а там мотор с двумя турбинами и как бы спорткар) - предписывал масло Eni 10w40, я думаю там минералка или полусинтетика.

Да дофига примеров можно привезти, когда в форсированные моторы льют не ПАО и с ними всё норм. Корчи и ралли брать не стоит - там моторы на грани эксплуатируются. Гражданским моторам до таких нагрузок далеко. 

То есть нет никакой достоверных данных, что мотор без ПАО и эстеров ляжет.

Да, заливал. А что вы знаете про его мотор? Может там так организовано охлаждение что масло особо за 100 и не греется, и заодно гляньте сколько zddp в масле. Если соединить эти 2 фактора- сенсации не будет, без всяких совпадений.

Когда мануал к Ф40 написан был?

Корчи не стоит? Возможно, но 370 сил с 1.8 это близко именно к корчу, а не просто к легкому тюну мотора.

Без ПАО и эстеров есть жизнь, но прежде всего там где нет высоких температур и постоянного дубаса на максимуме.

Не буду ловить на слове на интересно сколько этих дофига примеров.

6 часов назад, sanchell сказал:

Согласен, на лето взял ТНК 15w-40 в 2С-Е + немного ПОЭ добавлю....

К чему эти добавки, на минералке ведь все ок

[Sportage72 6 996]

Только что, KotKamelot сказал:

Valvoline 10W-40 API SJ - это современность.

Феррари ф-40 выпускался с 87 по 92 год.

Интересно..в 80-ые думаете была 2-ая или 3-я группа в Европе? Ну допустим - покажите мануал , который бы запрещал лить минеральные масла в те моторы и предписывал бы лить синтетические масла? я искал - ничего не нашёл.

80-ые годы - допусков и классификаций по API, ACEA ещё нет - турбомоторы уже есть. Никого из инженеров не волновало, что минералка турбины загубит и не написали в мануале что лить только синтетические масла? Тогда ещё как бы инженеры думали а не маркетологи.

Причем тут гидрокрекинг? чистая синтеткиа ПАО и эстеры известны с середины прошлого века и стабильно постоянно использовались в маслах, добавлялись к ним, масла для спорта и вашего феррари уже тогда могли делать с добавлением ПАО/эстеров, голимая минералка 1 группы была прерогативой именно советских маслоделов, откуда и пошло что отечественные масла г, пачкают двигатель, горят и т.д, когда импортные нормально "ходили"