Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[SiOG 717]

Непредельные углеводороды и сера - они быстро окисляются, что и является деградацией базы.

Как видно из таблицы, в минералка I содержит их большее количество, чем прошедшие гидроочистку и гидрокрекинг  II и III группы

[FenixDv 354]

Иными словами, если минералку лить в воздушно-маслянный мотор есть риск получить сильные отложения? Если у мотора рабочая температура под 100С..

[Андрей69 68]

6 часов назад, SiOG сказал:

Непредельные углеводороды и сера - они быстро окисляются, что и является деградацией базы.

Как видно из таблицы, в минералка I содержит их большее количество, чем прошедшие гидроочистку и гидрокрекинг  II и III группы

Логично : про окисление масла говорят одни и теже люди, что и продвигают продукт из отходов - "гидрокрекинг". Есть какие либо доказательства, исследования, опыты, которые говорят о вреде окисления масла? Это уже смешно становится. Вы анализы Cupper видили, свежего и отработки? И считаете ещё возможным  без улыбки  парировать какой то кислотностю?

Как пример свежего

 

Изменено 5 марта 2019 пользователем Андрей69

[Андрей69 68]

4 часа назад, FenixDv сказал:

Иными словами, если минералку лить в воздушно-маслянный мотор есть риск получить сильные отложения? Если у мотора рабочая температура под 100С..

Такой риск есть только у синтетического масла, а минеральное - наоборот, страдает только холодным шламообразованием, когда уже продуктов горения больше чем оно может в себе держать. 

Изменено 5 марта 2019 пользователем Андрей69

[SiOG 717]

6 hours ago, Андрей69 said:

Есть какие либо доказательства, исследования, опыты, которые говорят о вреде окисления масла?

Вот, пожалуйста 0c96052e7827965fcf000000.pdf

[SiOG 717]

10 hours ago, FenixDv said:

Иными словами, если минералку лить в воздушно-маслянный мотор есть риск получить сильные отложения? Если у мотора рабочая температура под 100С..

От конкретного масла зависит. Загуглите про TEOST 33 и TEOST MHT

[dimm7777 5 784]

11 часов назад, FenixDv сказал:

Иными словами, если минералку лить в воздушно-маслянный мотор есть риск получить сильные отложения? Если у мотора рабочая температура под 100С..

Смотря какое масло

[FenixDv 354]

9 часов назад, dimm7777 сказал:

Смотря какое масло

Ну я думаю zic x5000 15w40 все таки имеет нормальную базу 2гр.. Что сам думаешь? 

[SiOG 717]

3 hours ago, FenixDv said:

Ну я думаю zic x5000 15w40 все таки имеет нормальную базу 2гр.. Что сам думаешь? 

Думаю, имеет нормальную базу 3 группы 

(1202)ZIC X5000 15W-40[ENG]_1.pdf

[Sportage72 6 991]

4 часа назад, FenixDv сказал:

Ну я думаю zic x5000 15w40 все таки имеет нормальную базу 2гр.. Что сам думаешь? 

 

20 минут назад, SiOG сказал:

Думаю, имеет нормальную базу 3 группы 

(1202)ZIC X5000 15W-40[ENG]_1.pdf

Дистрибьюторы ZIC рассказывали что в грузовой линейке сами SK позиционируют свои масла так

ZIC X3000 полностью на 2 группе, полусинтетическое

ZIC X5000 смесь 2 и 3 группы, полусинтетическое

ZIC X7000 и выше полностью на 3 группе, то есть полностью синтетическое

[FenixDv 354]

17 минут назад, Sportage72 сказал:

 

Дистрибьюторы ZIC рассказывали что в грузовой линейке сами SK позиционируют свои масла так

ZIC X3000 полностью на 2 группе, полусинтетическое

ZIC X5000 смесь 2 и 3 группы, полусинтетическое

ZIC X7000 и выше полностью на 3 группе, то есть полностью синтетическое

Ну даже если брать х3000 на 2гр, что будет с мотором в плане отложений и вообще в его ресурсе? Знаю, что минералка имеет хороший противоизнос, но сомнения.. 

[Sportage72 6 991]

1 минуту назад, FenixDv сказал:

Ну даже если брать х3000 на 2гр, что будет с мотором в плане отложений и вообще в его ресурсе? Знаю, что минералка имеет хороший противоизнос, но сомнения.. 

2 группа это уже вполне хорошие товарные масла, при своевременной смене (на спецтехнике 250м/ч), никакого криминала не будет, это уже не та "махровая" минералка 1 группы которая была раньше.

+ именно эти коммерческие масла имеют мощный противоизносный (ZDDP) и моющий пакет присадок.

[FenixDv 354]

3 минуты назад, Sportage72 сказал:

2 группа это уже вполне хорошие товарные масла, при своевременной смене (на спецтехнике 250м/ч), никакого криминала не будет, это уже не та "махровая" минералка 1 группы которая была раньше.

+ именно эти коммерческие масла имеют мощный противоизносный (ZDDP) и моющий пакет присадок.

Речь идёт про все минералки 2гр, или "именно эти.." ты имеешь ввиду именно линейку х3000? 

Изменено 6 марта 2019 пользователем FenixDv

[Sportage72 6 991]

Только что, FenixDv сказал:

Речь идёт про все минералки 2гр, или "именно эти.." ты имеешь ввиду именно линейку х3000? 

про всю 2 группу

2 группа это уже так сказать "улучшенная" минералка, лишенная минусов минералки 1 группы, при этом оставшаяся с её плюсами и получив ряд плюсов от синтетики

[dimm7777 5 784]

13 часов назад, FenixDv сказал:

Ну я думаю zic x5000 15w40 все таки имеет нормальную базу 2гр.. Что сам думаешь? 

Я очень мало пользовался минеральными маслами, просто и среди них есть шедевры типа мс-20, которые очень мало угорают и оставляют отложений. 

По поводу зиков и 2 гр, да, есть у азиатов нормальные масла на ней, но сейчас идут "разогнанные" моторы с высокими требованиям к смазке, да и нефть сейчас стоит достаточно дёшево, поэтому гидрокрекинг сейчас используется очень широко. 

Тот же зик или кикс во всю использует 3 гр в своей полусинтетике. 

Если брать хорошую минералку и обычную или средненькую полусинтетику, то цены у них не сильно различаются. 

Соответственно и полусинтетики с гидрокрекингами могут находиться в похожих ценовых группах. 

Т.е. упрощение и удешевление технологий всё более уменьшает разницу между похожими продуктами. 

Если брать американские и азиатские масла, то, да, есть полусинтетические масла с достаточно современными допусками. 

На относительно современных европейских машинах в основном используются или рекомендуются масла 3 гр, поэтому в общем и целом я согласен с хорошим качеством минеральных масел 2 гр, но как эксплуататор или эксплуатант их не использовал. 

В каком то ситроеновском блокноте было прямо написано, что в некоторых моторах запрещается использовать минеральные масла, правда без указания группы состава.

Изменено 6 марта 2019 пользователем dimm7777