Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Аргентум 6 405]

6 часов назад, celer сказал:

невнимательно читаете потому что, ответ в 2-х верхних предложениях.

 

вот охото тебе глупости фантазеров выдавать за истину.

Какой-то дурень-фантазер это написал, а ты думаешь - это правда? ))

Я сам книжки писать могу не хуже, веселее выйдет.

Что касается 20 исследований по теме (1980е), которые я прочитал все )) (иногда занимаюсь фигней, почитываю). Вот тебе, скажем, 1989 реальный моторный тест

 

 

с завешиванием деталей (на износ).

Вывод делается очевидный - повышение вязкости выше сае30 (hths 3) дает износ )) ровно как и снижение ниже hths 2.2. 

То есть дать больше вязкости - как в твоей фантазийной книге )) может никак не помочь. Но расход масла, действительно, снизиться может (не всегда, но бывает да, правда тут общий прирост вязкости важен - не от 8 к 14 сСт, а скажем у холодных). Тут физика попроще - вязкость ниже и протекает лучше всюду)..

Изменено 20 декабря 2023 пользователем Аргентум

[celer 2 957]

4 часа назад, Дюпелёк сказал:

celer вы в 1980ых застряли штоле и выбраться оттудова немогете?)))

Я из них давно выбрался, это многие в этой теме видимо мечтают там оказаться. Очевидно по возрасту не застали. 

[celer 2 957]

1 час назад, Аргентум сказал:

 

вот охото тебе глупости фантазеров выдавать за истину.

Какой-то дурень-фантазер это написал, а ты думаешь - это правда? ))

Я сам книжки писать могу не хуже, веселее выйдет.

Что касается 20 исследований по теме (1980е), которые я прочитал все )) (иногда занимаюсь фигней, почитываю). Вот тебе, скажем, 1989 реальный моторный тест

 

 

с завешиванием деталей (на износ).

Вывод делается очевидный - повышение вязкости выше сае30 (hths 3) дает износ )) ровно как и снижение ниже hths 2.2. 

То есть дать больше вязкости - как в твоей фантазийной книге )) может никак не помочь. Но расход масла, действительно, снизиться может (не всегда, но бывает да, правда тут общий прирост вязкости важен - не от 8 к 14 сСт, а скажем у холодных). Тут физика попроще - вязкость ниже и протекает лучше всюду)..

Не только думаю, но и знаю. Если речь о пусковом износе зимой при загустевшем масле, то естественно на более вязком масле он будет выше. В остальном никакого повышенного износа не будет. И никто не заставляет в новые двигатели с небольшими зазорами заливать всякие 20W-50 и 10W-60, которые маслонасос нормально не может прокачать по системе. Просто не надо в крайности ударяться. 

[alex323 19 719]

1 час назад, Аргентум сказал:

Вывод делается очевидный

И как долго, сэр, вы скрывали  эти картинки от народа? 

[Аргентум 6 405]

9 минут назад, alex323 сказал:

И как долго, сэр, вы скрывали  эти картинки от народа? 

 

у меня тысячи статей.

Тысячи!

Вся подписка Эльзевиров по трибологии, Sage, другие. Да ты шутишь )) весь этот хлам тащить?

 

Изменено 20 декабря 2023 пользователем Аргентум

[alex323 19 719]

Только что, Аргентум сказал:

Да ты шутишь

Ни в коем разе). Такие вещи надо выкладывать, самое позднее,  на второй день после регистрации на форуме .

Тут  так много требовательных форумчан,  которым "анализы ничего не показывают", "нужны моторные тесты с раборкой и взвешиванием деталей", ну и прочие железобетонные пруфы. 

 

[Аргентум 6 405]

22 минуты назад, celer сказал:

В остальном никакого повышенного износа не будет.

 

не совсем понимаю -

вот я дал

 

моторный тест, где найден износ.

Мне совершенно плевать на это исследование. Я видел их очень много ).

 

совершенно не важно когда (в каком режиме) появился износ от повышенной вязкости - скорее я видел 100+ статей, что он никогда не появлялся на вязкости типа hths 2.9. Вот вообще никогда и нигде )) <в сравнении с другими hths>, а потому совет брать сае40 - тупой. Тупой совет! это не лучший выбор ) в pcmo

Изменено 20 декабря 2023 пользователем Аргентум

[знаток 6 679]

1 час назад, Аргентум сказал:

Вывод делается очевидный - повышение вязкости выше сае30 (hths 3) дает износ )) ровно как и снижение ниже hths 2.2. 

(3+2.2)=(5.2:2)= 2.6 = 0-20. ))

[steamroller 2 163]

2 минуты назад, знаток сказал:

(3+2.2)=(5.2:2)= 2.6 = 0-20. ))

высЧая математика, однако!

[Normet 5 056]

46 минут назад, celer сказал:

И никто не заставляет в новые двигатели с небольшими зазорами

А раньше зазоры были примерно с палец?

"Новые" - это за какой период?

[celer 2 957]

1 час назад, Аргентум сказал:

 

не совсем понимаю -

вот я дал

 

моторный тест, где найден износ.

Мне совершенно плевать на это исследование. Я видел их очень много ).

 

совершенно не важно когда (в каком режиме) появился износ от повышенной вязкости - скорее я видел 100+ статей, что он никогда не появлялся на вязкости типа hths 2.9. Вот вообще никогда и нигде )) <в сравнении с другими hths>, а потому совет брать сае40 - тупой. Тупой совет! это не лучший выбор ) в pcmo

А я совсем не понимаю английский, тем более технический, уж извините. Момент, в который появился износ это самое важное. И если вам плевать на "тупые" советы и пр., то плюйте сколько влезет, мешать не буду. Каждый сам разберётся, в какой двигатель какую вязкость ему лучше заливать. 

[celer 2 957]

56 минут назад, Normet сказал:

А раньше зазоры были примерно с палец?

"Новые" - это за какой период?

Раньше зазоры были такие, которые на 0W-20 не рассчитаны. Новые это с момента выпуска мотора до появления первых признаков старения. 

[Buran 3 600]

1 час назад, знаток сказал:

(3+2.2)=(5.2:2)= 2.6 = 0-20. ))

 

Тема раскрыта, идеальный SAE найден! Можно расходится.  

 

А вообще меня забавляют эти мантры по святую сгуху SAE 40 и "порочную" SAE20.

Этакая попытка упростить модель масла для оценки и понимания, типа SAE "густота" это нам Ленин завещал в светлый путь, а маловяз заговор маркетологов и экологов.  

  В этом нашенские скрепниые маслодрочеры не одиноки, за океаном такие же ретрограды в т.ч. на битоге - борцуны с заговором кафешников. В целом рынок Юсы долго переходил на W20 но теперь уже W20 вытеснила W30. А тем временем уже есть грузовые масла 0W20 с допуском шмопуском Ивеко. Да и Api давно всякие испытания делает и маловязкий FA-4 давно введен.

 

 

[Normet 5 056]

3 минуты назад, celer сказал:

Раньше зазоры были такие, которые на 0W-20 не рассчитаны

Когда "раньше"?

Можно привести пример двигателя, который был "до" с размерами зазоров и который производитель заменил на другой двигатель (тоже с размерами зазоров)?

[Аргентум 6 405]

4 минуты назад, celer сказал:

Раньше зазоры были такие, которые на 0W-20 не рассчитаны.

 

в каком году? Слышал, бывали и масла с кв100 - 4 сСт )) (минеральные)

 

@Nonconfo твоя тема