Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Дмитрий Иванович 1 292]

51 минуту назад, dima015 сказал:

Дмитрий Иванович. Большущий Привет. Надеюсь у Вас все хорошо. Пропали Вы, я даже затосковал. Колечки пока нормально, масло не жрет. Погода попортилась. Надо уже вторую раскоксовку сделать, и масло с эстерами подготовил.

У меня к Вам вопрос, Ваше мнение хочу услышать.

Выбирал между эстерами и алкилированными нафталинами, на постоянную добавку.

Склонился к нафталинам. Уже опробовал. Сейчас в Десятке у сына мой максимальный микс РН 2/3М-10Дм+М-8В+7%AN8+80мл MoDTC (X-friction). Эффект заметен. Мягче, тише двигатель работает. На прогреве заметно.

 

Кроме эстеров и нафталинов. Меня еще интересует концентрация MoDTC. Нашел буклет. Получается, больше 200 ppm делать не надо. 

Ваше мнение.

2008692506_MolybdenumAdditiveTechnology.pdf 2 \u041c\u0431 · 1 скачивание

В минералке нет смысла что-то улучшать добавлением других баз вроде эфиров и нафталинов. Иначе так и до модификаторов вязкости с депрессорами дойдем. 

 

У нас же тут вроде бы была идея проверить гипотезу моющих свойств эфиров? Вот и стоило бы ее проверить. 

 

По молибдену разные мнения встречаются. Одно точно, он работает и в малых концентрациях. Но так же встречаются утверждения о конкурирующих свойствах эфиров за поверхности трения. То есть, противоизносные, противозадирные, антифрикционные и иные присадки будут работать не так, как могли бы. Возможно молибден стоит использовать обособлено от эфиров. 

 

 

Изменено 2 мая пользователем Дмитрий Иванович

[dima015 571]

16 минут назад, Дмитрий Иванович сказал:

У нас же тут вроде бы была идея проверить гипотезу моющих свойств эфиров? Вот и стоило бы ее проверить. 

Для этого все готово. Жду погоды. Я здесь делал сообщение о замесе эстеров. Но, его снесли, т.к я во время общего срача его выложил.

Повторю. Равел эстеры в 4 л канистре жестяной из под масла. Разогрел до 100 гр. Изготовил мешалку типа "пропеллер" для дрели. Сначала размешивал просто масло. Дрелью можно было крутить только на половине оборотов. Иначе, брызги летели. И это у горячего масла. Добавил флакон эстеров от полимериума 250 мл. И вот здесь, пожалел, что видео не сделал. На глазах, масло приобрело невероятную пластичность, можно было крутить дрель на максимуме. Масло стало, как единое пластичное целое, переливалось ровно, мягко, без брызг, даже на максимальных оборотах дрели.

 

22 минуты назад, Дмитрий Иванович сказал:

Но так же встречаются утверждения о конкурирующих свойствах эфиров за поверхности трения.

Вот поэтому и склонился к нафталинам. И у эстеров еще, кислородная коррозия и кислотное число поднимают.

 

И тут еще вот такое мнение прочитал.

 

Потом, все опять было спущено в шутки-прибаутки, и общее улюлюканье.

 

26 минут назад, Дмитрий Иванович сказал:

Возможно молибден стоит использовать обособлено от эфиров. 

Я то же, так подумал. 

 

 

[Дмитрий Иванович 1 292]

7 минут назад, dima015 сказал:

Для этого все готово. Жду погоды. Я здесь делал сообщение о замесе эстеров. Но, его снесли, т.к я во время общего срача его выложил.

Повторю. Равел эстеры в 4 л канистре жестяной из под масла. Разогрел до 100 гр. Изготовил мешалку типа "пропеллер" для дрели. Сначала размешивал просто масло. Дрелью можно было крутить только на половине оборотов. Иначе, брызги летели. И это у горячего масла. Добавил флакон эстеров от полимериума 250 мл. И вот здесь, пожалел, что видео не сделал. На глазах, масло приобрело невероятную пластичность, можно было крутить дрель на максимуме. Масло стало, как единое пластичное целое, переливалось ровно, мягко, без брызг, даже на максимальных оборотах дрели.

 

Вот поэтому и склонился к нафталинам. И у эстеров еще, кислородная коррозия и кислотное число поднимают.

 

И тут еще вот такое мнение прочитал.

 

Потом, все опять было спущено в шутки-прибаутки, и общее улюлюканье.

 

Я то же, так подумал. 

 

 

Смысл добавления нафталинов в минералку вовсе не ясен. Только для разбавления пакета присадок и изменения вязкости разве что. Каких-то магических свойств за ними не замечено. Обычное базовое масло со своими особенностями. 

Изменено 2 мая пользователем Дмитрий Иванович

[dima015 571]

6 минут назад, Дмитрий Иванович сказал:

Каких-то магических свойств за ними не замечено. Обычное базовое масло со своими особенностями.

Я в курсе, что нафталилы - это посредник между присадками и ПАО базой и они для ПАО предназначены. Но, они улучшают полярность молекул. Я сначала провел эксперимент. В Десятку был добавлен молибден 50 мл. На слух и глаз, особо ничего замечено не было. Потом пришла баночка нафталинов. Слил с десятки 300 мл масла и добавил 250 мл нафталинов и еще 30 мл молибдена. После этого, даже сын, он у меня IT, заметил разницу. Мягче и тише мотор заработал. По динамике не скажу, сын не гонщик, я редко на Десятке езжу. Десятка, сама по себе, 16 кл, прет нормально. Могу предположить, что и для минеральной базы, нафталины улучшают полярность и действие присадок.

Пока, это все поиск. Но, нафталины себя проявили в минеральной базе. Плюс, возможные моющие свойства. Читал сообщения, многие отмечают более раннее потемнение масла.

[Дмитрий Иванович 1 292]

3 минуты назад, dima015 сказал:

Я в курсе, что нафталилы - это посредник между присадками и ПАО базой и они для ПАО предназначены. Но, они улучшают полярность молекул. Я сначала провел эксперимент. В Десятку был добавлен молибден 50 мл. На слух и глаз, особо ничего замечено не было. Потом пришла баночка нафталинов. Слил с десятки 300 мл масла и добавил 250 мл нафталинов и еще 30 мл молибдена. После этого, даже сын, он у меня IT, заметил разницу. Мягче и тише мотор заработал. По динамике не скажу, сын не гонщик, я редко на Десятке езжу. Десятка, сама по себе, 16 кл, прет нормально. Могу предположить, что и для минеральной базы, нафталины улучшают полярность и действие присадок.

Пока, это все поиск. Но, нафталины себя проявили в минеральной базе. Плюс, возможные моющие свойства. Читал сообщения, многие отмечают более раннее потемнение масла.

В минералке за полярные свойства отвечают всякие сомнительные растворители. Видимо алкилированные нафталины действительно получше смазывают. Вот уж не думал, что так заметно будет на слух. 

[dima015 571]

14 минут назад, Дмитрий Иванович сказал:

Вот уж не думал, что так заметно будет на слух.

Может Вам, стоит попробовать. Сейчас скидка. Будут свои впечатления.

[Дмитрий Иванович 1 292]

22 минуты назад, dima015 сказал:

Может Вам, стоит попробовать. Сейчас скидка. Будут свои впечатления.

Я не настолько ценю вазовские моторы. Масла за тысячу рублей вполне достаточно. 

[dima015 571]

13 минут назад, Дмитрий Иванович сказал:

Я не настолько ценю вазовские моторы. Масла за тысячу рублей вполне достаточно. 

Здесь вопрос не в этом. Мне интересны эксперименты, во всем. Здесь, только мы про масло. А так, у меня кругом эксперименты. Получение новых знаний, результатов, данных.

[AleksFreeman 1 628]

36 минут назад, Дмитрий Иванович сказал:

В минералке за полярные свойства отвечают всякие сомнительные растворители. Видимо алкилированные нафталины действительно получше смазывают.

Минералка это почти сплошной природный нафталин... стоит избегать бутерных-разогнанных минералок в основном 5w40, и многих 10w40, все остальное, тем более моноградка до 150мч не подведёт.

[More 2 197]

7 часов назад, Дмитрий Иванович сказал:

В минералке за полярные свойства отвечают всякие сомнительные растворители.

 

В минералке за полярные свойства отвечает природное молекулярное строение. А не то что всякие маркетинговые фантазёры на бюджет рекламы подписывают. 

[celer 3 363]

8 часов назад, dima015 сказал:

На глазах, масло приобрело невероятную пластичность

Вот так выглядит 10ДМ вязкостью 14,75 сСт от Роснефти в прозрачной таре, после встряхивания капли висят на стенках ещё минуты 1,5-2 и очень медленно сползают вниз, оставляя подтеки. Полностью чистой стенка бутылки становится минут через 5. Если у вас 10ДМ ещё гуще, то там картина пластичности будет куда нагляднее безо всяких добавок и разбавлений автолом. Я это масло в прошлый жаркий июль-август катал в чистом виде и всё было прекрасно. Правда когда в сентябре похолодало, то такая вязкость сразу дала о себе знать по утрам. 

[Дмитрий Иванович 1 292]

6 часов назад, AleksFreeman сказал:

Минералка это почти сплошной природный нафталин... стоит избегать бутерных-разогнанных минералок в основном 5w40, и многих 10w40, все остальное, тем более моноградка до 150мч не подведёт.

Как по мне, масло должно ходить часов триста. Иначе его и заливать не стоит. Я слил Таиф Вивас на пробеге 7200 после зимы. И масло как мне кажется еще было живое, хоть и значительно потемнело. 

[AleksFreeman 1 628]

53 минуты назад, Дмитрий Иванович сказал:

Как по мне, масло должно ходить часов триста. Иначе его и заливать не стоит. Я слил Таиф Вивас на пробеге 7200 после зимы. И масло как мне кажется еще было живое, хоть и значительно потемнело. 

Реологически масло начинает  ломаеться на 150мч. График RNT теста показывает резкий рост износа после 200-250мч. 250 это край, есть конечно исключения типо большой маслобак и дизель, там можно и до 300-350мч. Самая большая ошибка, я купил дорогое масло и буду катать в щи... или щелочное число в запасе)

[Дмитрий Иванович 1 292]

42 минуты назад, AleksFreeman сказал:

Реологически масло начинает  ломаеться на 150мч. График RNT теста показывает резкий рост износа после 200-250мч. 250 это край, есть конечно исключения типо большой маслобак и дизель, там можно и до 300-350мч. Самая большая ошибка, я купил дорогое масло и буду катать в щи... или щелочное число в запасе)

Я не имею представления о свойствах какого масла ты говоришь. Да и щелочное на глаз я не смогу определить. Катаю свои триста-четыреста часов и не парюсь. 

Вот, пока возился с машиной, сфотографировал состояние двигателя через маслозаливную горловину. Сейчас в двигателе Роснефть Ультратек 5в-40

Изменено 3 мая пользователем Дмитрий Иванович

[skorp777 14 292]

28.04.2025 в 13:29, celer сказал:

Господи, коллега, да не будет этот "самый моющий дешманский кальций" смывать ваш нагар от старых масел, нет у него такой функции. Его функция- не допускать отложений на поршнях от сгорания топлива и нейтрализовывать кислоту, образующуюся после сгорания топлива, особенно солярки.

Не ради спора: сае20 и Аргент не раз писали, что большое количество кальция ( "известки" по Аргенту) даже наоборот, само по себе может давать отложения, и особенно лак. И как раз масла с бОльшим щелочным раньше начинают лачить, чем С3 и "слабые" ИЛСАКи. Насчет нейтрализации кислоты- тут все верно.

Изменено 3 мая пользователем skorp777