Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[celer 3 394]

29 минут назад, More сказал:

 

Это будет реальная картина мира частника, покупающего фасовку для своего легкового авто.

Мне просто интересно, куда же в этой картине мира девается всё масло, которое производит денно и нощно целый завод...)))

 

И куда же девается вот это вот всё, предлагаемое в масштабных количествах на всех АЗС "Белоруснефть" по всей РБ?

Неужели утилизируется?..))

 

А кто сказал про "денно и нощно", масел требуется куда меньше чем топлива, поэтому гнать на НПЗ такое масло сотнями тонн нет никакого смысла. На АЗС оно может годами стоять, зарастая толстым слоем пыли. 

[Godself 238]

41 минуту назад, More сказал:

И куда же девается вот это вот всё, предлагаемое в масштабных количествах на всех АЗС "Белоруснефть" по всей РБ?

Неужели утилизируется?..))

Со всем моим уважением, обратите внимание Когда будете на нашей заправке какой слой пыли лежит на всех этих банках с нафтаном и посмотрите какой слой пыли и если она вообще на лукойлах и прочих маслах))

 

Больше не имею желания поддерживать этот спор Я думаю присутствующие здесь и так всё поняли как оно обстоит на самом деле с нафтаном и прочими маслами у на в РБ. 

Изменено 31 января пользователем Godself

[celer 3 394]

9 часов назад, MeatGrinder сказал:

Я тут, грешным делом, в темных закоулках всемирной паутины наткнулся вот на что, ажно цельное научно производственное предприятие, как сие производство о себе само заявляет...

Ладога-нпп.рф

Никто о таком не слыхал?

Я их автол даже заливал на прошлой работе, заводы их масла делают разные, на этикетке указано. У меня был Дзержинск, по качеству без нареканий. 

[Дмитрий Иванович 1 293]

19 минут назад, Godself сказал:

Со всем моим уважением, обратите внимание Когда будете на нашей заправке какой слой пыли лежит на всех этих банках с нафтаном и посмотрите какой слой пыли и если она вообще на лукойлах и прочих маслах))

 

Больше не имею желания поддерживать этот спор Я думаю присутствующие здесь и так всё поняли как оно обстоит на самом деле с нафтаном и прочими маслами у на в РБ. 

Я посмотрел онлайн-магазины Беларуси и в топах Лукойл, Газпромнефть, да Тотал с Кастролом. 

[More 2 210]

28.01.2025 в 21:12, celer сказал:

Неоправданно дорогое. Сами белорусы предпочитают брать российские масла ГОСТ, свои полоцкие обычно не берут. 

 

Вообще-то весь сыр-бор начался десяток страниц назад с цитаты приведённой выше в отношении Нафтана.

При чём тут предпочтения эксплуатантов частного легкового транспорта, я так и не понял.

Спорить о чём-то здесь, а тем более утверждать что вся РБ плотно сидит на Нафтане, тоже не имею никакого желания.

Я всего лишь говорил о том, что среди моих знакомых в РБ есть те, кто моноградки Нафтана используют.

Этот факт может только чуть разбавить излишне контрастую картину мира.

 

[MeatGrinder 494]

12 минут назад, celer сказал:

На АЗС оно может годами стоять, зарастая толстым слоем пыли. 

Вот это, между прочим, очень верное замечание, я тут давеча был на заправке РН, сигареты покупал, интереса ради пошел глянуть - чего у них там по маслишку. Так М8 в 5 литровой таре тусует там ажно с 2022 года, и при этом стоит еще как крыло от Боинга, а в МСК глядел тоже на РН, трансмиссионка меня тогда интересовала, так она там вообще просроченная была на год))))

 

3 часа назад, Godself сказал:

А я с определённого периода времени верую и использую минералки

Ну можно наверное и веровать... Я-то чего, я не против)))

[MeatGrinder 494]

4 часа назад, Godself сказал:

именно спрос рождает ассортимент предложения

Я вот честно говоря чего-то не особо наблюдаю, что бы спрос рождал там чего-то)))) Я аккуратно предположу, что из здесь присутствующих да и не только здесь, никто, будучи в своем уме, не откажется от бензина или солярки по 50коп за литр, при сохранении высоких потребительских свойств конечно, но чего-то предложений таких нет, хотя спроса будет... ой-ой-ой!)))) Поэтому 

 

4 часа назад, Godself сказал:

иногда реально задевает когда люди со знанием дела начинают утверждать то что на самом деле не является таковым, и тем самым вводят других в заблуждение.

 

Это я беззлобно, по товарищески, просто указываю на нестыковки, цели вас задеть не было и нет. 

[знаток 6 925]

4 часа назад, More сказал:

И куда же девается вот это вот всё, предлагаемое в масштабных количествах на всех АЗС "Белоруснефть" по всей РБ?

Неужели утилизируется?..))

Помню там тракторов наделали хз какое количество, а девать некуда, ни кому не нужны.  Может и с маслом этим так же. ))

[Дмитрий Иванович 1 293]

4 минуты назад, знаток сказал:

 ни кому не нужны.  

 

Сейчас около 500000 автомобилей скопилось у дилеров. Тоже никому не нужны. 

[MeatGrinder 494]

4 часа назад, More сказал:

Неужели утилизируется?..))

Ну вообще может... Не проданый товар, с точки зрения рынка не существует, потому как товар это продукт поступивший в потребление через обмен. 

[Godself 238]

8 часов назад, MeatGrinder сказал:

Я вот честно говоря чего-то не особо наблюдаю, что бы спрос рождал там чего-то)))) Я аккуратно предположу, что из здесь присутствующих да и не только здесь, никто, будучи в своем уме, не откажется от бензина или солярки по 50коп за литр,

Прочтите внимательнее мое сообщение, где говорится про "ассортимент" предложения (в продолжение темы про различия "видов" масел в зависимости от их производителей), а не разных стоимостных групп. Потому что на формирование стоимости ещё, как минимум, оказывает влияние другой рыночный закон - "желания максимизировать прибыль". В общем, не буду оффтопить дальше, но думаю вы поняли. А если нет - то с вашим примером про стоимость можете почитать или посмотреть в видео "Масло ч 1" от Смирнова. Там как раз в самом начале все это разложено по косточкам.

 

8 часов назад, MeatGrinder сказал:

Это я беззлобно, по товарищески, просто указываю на нестыковки, цели вас задеть не было и нет. 

Так я и не про вас в цитируемом вами посте говорил. Это же не вы утверждали несколько раз про востребованность Нафтана в РБ, поэтому нестыковки - это пока только у вас.

[MeatGrinder 494]

37 минут назад, Godself сказал:

говорится про "ассортимент" предложения

Да, на него тоже, в общем, спрос не влияет уже особо, когда у вас есть PR отдел, маркетинговые и рекламные агентства, а так же средства доставки: СМИ, телевидение, ютубчик (анафема ему), уличная визуальная реклама, реклама - вы формируете спрос, а не спрос формирует вас))))

 

46 минут назад, Godself сказал:

желания максимизировать прибыль

Да нет никакого "желания", капитал это самовозрастающая стоимость, и если он не укрупняется - он поглощается другим капиталом, который таким образом укрупнится)))) 

 

И рынка моторных масел будь то минералки, будь то синтетики это все так же касается как и рынка цветных карандашей например.

 

P.S. да офтопить и правда пора заканчивать.

 

P.S. Дайте ссылку на видео, если советуете, я не знаю кто такой Смирнов))))

[Godself 238]

1 час назад, MeatGrinder сказал:

спрос не влияет уже особо, когда у вас есть PR отдел, маркетинговые и рекламные агентства, а так же средства доставки: СМИ, телевидение, ютубчик (анафема ему), уличная визуальная реклама, реклама - вы формируете спрос, а не спрос формирует вас))))

Эта бесспорно (формирование зарактеристик "спроса" через маркетинг) и является ещё одним доказательством того, что олдовый и имеющий гос поддержку и лояльность Нафтан, так и не смог попасть в фокус массового спроса белорусов.

1 час назад, MeatGrinder сказал:

Да нет никакого "желания", капитал это самовозрастающая стоимость, и если он не укрупняется - он поглощается другим капиталом, который таким образом укрупнится)))) 

Скрытый текст

У вас очень "интересное" понимание сути коммерции)) То есть частным бизнесом движет не "жажда наживы", а страх перед поглощением другими? И если бы закона "хищника" в бизнесе не существовало ("поглотить" более слабого), то коммерческие структуры с радостью бы работали просто себе в 0 - так сказать во благо ближнего своего?

 

1 час назад, MeatGrinder сказал:

P.S. Дайте ссылку на видео, если советуете, я не знаю кто такой Смирнов))))

https://www.youtube.com/watch?v=Qms96WA_wxg

 

[More 2 210]

2 часа назад, Godself сказал:

Эта бесспорно (формирование зарактеристик "спроса" через маркетинг) и является ещё одним доказательством того, что олдовый и имеющий гос поддержку и лояльность Нафтан, так и не смог попасть в фокус массового спроса белорусов.

 

Формирование спроса через маркетинг? А на Нафтане такие слова знают?.. 

Ни разу не попадалась реклама Нафтана. Зато всякими Маннолами, СКТ, Пемками и Comma, все магазины увешаны...

 

Повторю ещё раз, изначально наш диалог с Celer касался исключительно ГОСТовских нафтановских масел, о потребительских маслах речь не шла.

И у завода изначально была задача кроме выпуска различных марок топлива, ещё и обеспечить белорусскую промку и сельхозку собственными маслами, чтобы в случае необходимости не зависеть от поставок масел ни от западных, ни от восточных соседей.

Кроме того, была поставлена задача обеспечить маслами конвейерной заливки ваши крупные заводы - МАЗ, МТЗ, МЗКТ, БелАЗ, МоАЗ, Гомсельмаш.

А потребительским маслам внимание уделялось по остаточному принципу.

Именно поэтому завод изначально имел и имеет гос. поддержку и лояльность.

И поэтому же он "не смог попасть в фокус массового спроса белорусов".

 

Сейчас завод по возможности начинает уделять большее внимание линейке собственных потребительских масел.

И вы пройдёте с Нафтаном тот же путь, что и мы прошли когда-то с Лукойлом.

Когда сначала в массах лить в моторы Лукойл считалось уделом маргиналов, а через определенное время масла этого бренда люди спокойно использовали не только в бюджетках, но и в более дорогих автомобилях.

 

 

Изменено 1 февраля пользователем More

[MeatGrinder 494]

Скрытый текст

  

3 часа назад, Godself сказал:

олдовый и имеющий гос поддержку и лояльность Нафтан, так и не смог попасть в фокус массового спроса белорусов.

Так это самое козырное положение в конкурентной борьбе))) Прибыль за счет гос. заказа есть - расходов на рекламу и продвижение нет, профит! Ему пока не очень-то и нужен этот спрос от белорусов, но как выше верно заметил More  это только пока, потому что рано или поздно гос. заказ уже будет не в состоянии обеспечить норму прибыли и надо будет расширяться даже, т.е. укрупнять капитал.

2 часа назад, Godself сказал:

бизнесом движет не "жажда наживы", а страх перед поглощением другими?

Как одно отменяет другое - я, честно признаюсь, не очень понял...

3 часа назад, Godself сказал:

И если бы закона "хищника" в бизнесе не существовало ("поглотить" более слабого), то коммерческие структуры с радостью бы работали просто себе в 0 - так сказать во благо ближнего своего?

Если бы не было возможности поглотить соседа, то да ларек бы разрастался только до того момента, где начинается другой ларек и все на этом развитие заканчивалось бы, развитие производства бы остановилось.))) Был бы такой турнир по боксу где нельзя бить соперника... Сами посудите, как же тогда появится какой-нибудь ExonMobil если Mobil не поглотит Exon, ну или на оборот, что не суть важно.