Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[More 2 210]

Да. То есть, сначала всё удалим, а потом положим столько, чтобы втиснуться в экологические нормы.

Современные реалии...

[mihail026 5 644]

hellopashka какая экология?  Сравните в двигателе расход масла и расход топлива. Ок? И? Т.е. сера и экология - это темы про топливо.

Маслу, как всегда, приписали значимость там, где её нет и никогда не будет. Назвать реальную причину сего лукавства? Уже много раз говорил.

Высокосернистый гидрокрекинг 3 группы просто невозможно сделать, нет таких технологий. Поэтому сера специально добавляется в продукт после обессеривания сырья. Она полезна, она среди всех других элементов в самой высокой концентрации, без неё никак. Но как и везде нужна мера, слишком много и слишком мало - одинаково плохо. Но лучше пусть много, так вреда меньше.

Частично убирать из минералки серу & Ко, чтобы потом вернуть всё то же самое обратно, попутно восстанавливать полярность, износостойкость, антиокислительные и прочие утраченные полезные свойства этими же и прочими другими способами - это мягко говоря нецелесообразно.

И в конце концов опять добавить ту же самую минералку с разбавленным в ней пакетом, потому что кряк ничего не держит, ничего не смазывает и т.д...

Приехали/приплыли.

Качали, чистили, грели, давили и всё для того, чтобы на выходе получить навоз, который без исходного сырья работать не может. 

Но обыватель за этот цирк платит, хорошо платит, поэтому подкидываем чепчики и пляшем дальше, ибо для большинства невозможно одновременно быть весёлым, трезвым и умным...

Изменено 23 августа 2024 пользователем mihail026

[More 2 210]

55 минут назад, mihail026 сказал:

hellopashka какая экология? Сравните в двигателе расход масла и расход топлива.

 

Допустимое содержание серы в бензине класса Евро-5 составляет 10мг/кг.

Т.е. при сжигании 100 кг топлива в атмосферу вылетает 1 грамм оксидов серы.

При интервале замены масла 10000км и расходе топлива (к примеру) 7 литров на 100км, получаем за этот период около 525кг израсходованного бензина.

Что соответствует примерно 5,2 гр. выбросов.

 

У нормального исправного двигателя расход масла за этот период не должен превышать 0,5кг (к примеру).

Содержание серы в "современных экологичных маслах" составляет около 0,2-0,25мг/кг.

Получаем за пробег 10000км выбросов от серы в масле на... 0,1мг...

 

Вот это экология.... 

 

PS. При том, что от махровой минералки М-10Г2к в этом варианте выбросов будет на 0,15мг..

 

Как и во всём остальном, суть кроется в деталях. А точнее - в цифрах.

А так-то да, чем меньше вредных выбросов, тем лучше, кто ж спорит...))

 

PPS. В свете этих реалии, особенно шикарно выглядят страшилки о "масле с повышенным содержанием серы, которое убьёт ваш катализатор"...))

Изменено 23 августа 2024 пользователем More

[Толстый Макс 3 042]

1 час назад, mihail026 сказал:

.....

Качали, чистили, грели, давили и всё для того, чтобы на выходе получить навоз, который без исходного сырья работать не может. 

Но обыватель за этот цирк платит, хорошо платит, поэтому подкидываем чепчики и пляшем дальше, ибо для большинства невозможно одновременно быть весёлым, трезвым и умным...

Ты не задумывался, что если в какой-либо условный, но абсолютно чистый продукт (который сразу напрямую не может использоваться) добавить подконтрольно, ровно столько чего-либо, с добавлением чего исходный продукт становиться готовым к употреблению, то этот готовый продукт будет по своим эксплуатационным свойствам лучше, того, что дала "матушка-природа"? Аналогия, в то время, когда сельское хозяйство перешло на минеральные удобрения, ты поешь оды навозу. 

Скрытый текст

"Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся."

 

[More 2 210]

4 часа назад, Толстый Макс сказал:

когда сельское хозяйство перешло на минеральные удобрения, ты поешь оды навозу. 

 

Точно. На минеральные удобрения... ))

В основном составе которых азот, фосфор (о, Боже! Как так? Это вредно!), калий, аммиак (ужс!)...

 

А тот же навоз, содержит в своей основе... азот, калий, фосфор... 

 

Ещё одна прекрасная иллюстрация того, на что перешло "всё сельское хозяйство". hellopashka заметьте, это не я придумал.)))

А вот настоящая бактериальная биосинтетика, к сожалению, остаётся слишком дорогой для ширнармасс...

 

Самое увлекательное в этой истории то, что если вы используете навоз вместо минеральных удобрений, то получаете не менее прекрасный урожай.

Есть одно маленькое "но"... Процесс использования навоза более трудоёмок, нежели использование гранулированных удобрений. Поэтому... 

[Толстый Макс 3 042]

2 часа назад, More сказал:

Есть одно маленькое "но"... Процесс использования навоза более трудоёмок, нежели использование гранулированных удобрений. Поэтому... 

В этом маленьком "но" содержится вся суть. Сколько нужно коров, чтобы они дали столько говна, чтобы используя это говно можно было накормить 8 млрд человек? Так и то исходное сырье, к которому стремились, когда со слов Мишани "качали, чистили, грели, давили" , а потом добавили "всё то же самое обратно, попутно восстанавливать полярность, износостойкость, антиокислительные и прочие утраченные полезные свойства", но столько, сколько надо, способно удовлетворить потребности современного мотора на протяжении, сколько там пишет Мобил (?), 20 тысяч миль. 

В общем, надеюсь пришли у консенсусу, с твоей помощью, More , минеральщики - те, чей выбор копаться в коровьем навозе, прочие - осознавшие прелести достижений современной науки, в том числе органической химии.

[More 2 210]

Только что, Толстый Макс сказал:

В общем, надеюсь пришли у консенсусу, с твоей помощью, More , минеральщики - те, чей выбор копаться в коровьем навозе, прочие - осознавшие прелести достижений современной науки, в том числе органической химии.

 

Нет, господин иженер, не придём мы с тобой к консенсусу, ибо каждый действительно делает свой выбор.

Кому-то "делай что говорят" за глаза по маковку, а кто-то предпочитает сначала разобраться, а уж потом подумать, надо оно ему, или нет.

[Толстый Макс 3 042]

9 минут назад, More сказал:

 

Нет, господин иженер, не придём мы с тобой к консенсусу, ибо каждый действительно делает свой выбор.

Кому-то "делай что говорят" за глаза по маковку, а кто-то предпочитает сначала разобраться, а уж потом подумать, надо оно ему, или нет.

И как это противоречит написанному мной выше? Я как раз про это и написал "каждый действительно делает свой выбор". 

Или ты про

12 минут назад, More сказал:

Кому-то "делай что говорят" за глаза по маковку, а кто-то предпочитает сначала разобраться, а уж потом подумать, надо оно ему, или нет.

?

Ну так я это понимаю в контексте: "кто-то следует рекомендациям инженеров, сконструировавших конкретный двигатель, работавших над его модернизацией и в связи с этим внёсших свои рекомендации, а есть те, кто - сам с усам, н-р, выпускник по специальности " указатель копания траншей " (от сих и до обеда), который считает, что сам во всем разобрался, потому что считает, что способен разобраться, и теперь думает надо ему или нет следовать рекомендациям настоящих инженеров, создавших мотор ". Как любят повторять пиндосы (но сильно ошибаются) "у нас свободная страна"))

[Vladimir_ 144]

1 час назад, Толстый Макс сказал:

 способно удовлетворить потребности современного мотора на протяжении, сколько там пишет Мобил (?), 20 тысяч миль. 

More

А способно? Насколько я понял этот клуб и существует только потому что есть большие сомнения на этот счёт.

[hellopashka 1 725]

5 часов назад, More сказал:

hellopashka заметьте, это не я придумал.)))

С самого начала вопрошал "почему в этой теме любят аналогии", что подразумевало что любит не один человек

[RedRacer 36]

22.08.2024 в 17:34, Толстый Макс сказал:

Аналогично, меняю сам. И заметил, что если пробку закрутить когда машина постоит часа 2-3, и масло перестает капать (после всех шашлыков и прочего) вместо того, что чтобы когда начнет редко капать - полстакана разницы. Одно дело, если гараж свой, другое, если как в моем случае знакомого. Не стоят эти полстакана больше слитого масла 3 часов. ИМХО.

У меня при замене 1 литр масла из 6 остается в маслокулере) И вроде как не умер еще никто, в том числе и мотор от этого) А тут полстакана)))

[celer 3 394]

8 минут назад, RedRacer сказал:

У меня при замене 1 литр масла из 6 остается в маслокулере) И вроде как не умер еще никто, в том числе и мотор от этого) А тут полстакана)))

Да и не умрёт никто. У переднеприводных вазовских 8-клапанных моторов в колодцах толкателей ГБ примерно 0,3-0,5 л старого масла остаётся после слива из поддона, однако сильного ухудшения качества свежих 3-х литров масла не происходит. 

[Толстый Макс 3 042]

9 часов назад, Vladimir_ сказал:

А способно? Насколько я понял этот клуб и существует только потому что есть большие сомнения на этот счёт.

Может ты не правильно понял? И клуб существует потому что людям интересно какие и на что способны масла тех или иных производителей, тех или иных спецификаций? Ну и заодно разоблачать разного рода мошенников из мира маслоделов?

[Pavel_NSK 9 573]

mihail026 и другим на заметку
после таких (Михаил поймет) резких и неадекватных высказываний в адрес форума и форумчан вообще интерес к минералке пропадает у человека, насмешки и агрессия отталкивают, а признавать себя тупым и необразованным и вовсе неприятно.
Если хотите что-то донести - подумайте как это сделать более мягко.
 

[More 2 210]

Это всё бесспорно так, но есть нюанс.

Если бы в этой теме поменьше активничали люди которым минералка совершенно не интересна, и которые заходят сюда лишь в попытках расчесать своё эго, то таких высказываний в этой теме было бы на порядок меньше.