Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[знаток 6 921]

23 минуты назад, More сказал:

 

Почитайте, как спирт с водой смешивается, там вообще такие приколы - обхохочешься.))

Потому это что спирт и вода. ))

 

Вода и в масле как-то не очень растворяется. ))

 

 

 

 

Изменено 16 июля 2024 пользователем знаток

[More 2 209]

Ну вот, вы же основное нашли:

 

 

А в случае с неполярными синтетическими молекулами и молекулами 1 группы (или эстеров) такого сходства нет.

Поэтому и остаются они не связанными друг с другом.

 

Изменено 16 июля 2024 пользователем More

[знаток 6 921]

1 минуту назад, More сказал:

Ну вот, вы же основное нашли:

 

 

А в случае с неполярными синтетическими молекулами и молекулами 1 группы (или эстеров) такого сходства нет.

Поэтому и остаются они не связанными друг с другом.

 

Мне кажется вы что-то путаете. Масло - это масло, любое. И полярность молекул у всех масел одинаковая. Они все - неполярные. По этому и смешиваются легко и непринуждённо. 

[More 2 209]

2 минуты назад, знаток сказал:

Мне кажется вы что-то путаете.

 

Тогда это не только я, но и всевозможная профильная литература описывающая все эти процессы...

[знаток 6 921]

9 минут назад, More сказал:

 

Тогда это не только я, но и всевозможная профильная литература описывающая все эти процессы...

Какие процессы, полярность к железякам ?   Согласен, железяки в масле не растворяются. )

Вам не кажется что полярность между молекулами, и полярность о которой обычно говорят ( свойство прилипать к металлу) это разные вещи ?

Изменено 16 июля 2024 пользователем знаток

[mihail026 5 644]

7 часов назад, AleksFreeman сказал:

К слову эстеры вязкие имеют более низкую полярность, а жидкие повышенную

"...Если скорость образования масляной пленки ниже идеальной скорости сцепления, износостойкость поверхности этой детали снизится...

...Однако, основываясь на результатах теста на вязкость смазочного материала, смазка типа А имела самую высокую вязкость, а тип С - самую низкую. Также интересно отметить, что тип А имел самую высокую степень адгезии к поверхности, в то время как тип С - самую низкую.

Это согласуется с предположением, что вязкость смазочного материала коррелирует со скоростью сцепления с поверхностью..."

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.1dd8af04-66966cdf-8d567efe-74722d776562/https/jeas.springeropen.com/articles/10.1186/s44147-023-00268-8

[mihail026 5 644]

Вязкость базового масла: чем выше вязкость базового масла, тем лучше адгезия смазки.

konspekt-lekczii-po-smazkam.pdf

[Alex M.S. 152]

Первый и последний раз заливал масло конструктор. Был залит Нектар 15w40 от Полимериум. Вчера его набралось слитым 3,6 литра, причём откачивали через щуп. Куда делось остальное непонятно. Наверное в выхлопную трубу после Питер-Геленджик-Питер за 5500 км. Из-за того, что масло жирное на щупе кажется, что там максимум по уровню, а на самом деле меньше. Так что лучше продукция нормальных заводов, пусть не с такими красивыми цифрами в анализах.

[More 2 209]

6 часов назад, знаток сказал:

Вам не кажется что полярность между молекулами, и полярность о которой обычно говорят ( свойство прилипать к металлу) это разные вещи ?

 

Как может быть разным свойство масляных молекул либо иметь полярность, либо не иметь её?

Механизм их взаимодействия с молекулами металла, это уже следующий вопрос. Но само свойство...

Думаю, что Михаил может лучше ответить на этот вопрос.

 

[Шиза 4 008]

13 минут назад, More сказал:

Думаю, что Михаил может лучше ответить на этот вопрос.

Сочувствую вам.

[знаток 6 921]

2 часа назад, Alex M.S. сказал:

Куда делось остальное непонятно.

Адгезировалось на внутренних поверхностях двигателя. )

Изменено 16 июля 2024 пользователем знаток

[More 2 209]

4 минуты назад, Шиза сказал:

Сочувствую вам.

 

Благодарствую. С тех пор, как я заново погрузился в изучение химии, это вполне уместно... 

[KotKamelot 2 114]

10 часов назад, AleksFreeman сказал:

Кстати есть что-то в этом, на туареге после 150 мч 504/507 деградирует (любые из списка эрвин), шуршание цепи после длительного простоя (такое встречается у многих владельцев туров) - как раз минералка введеная с пакетом начинается сыпаться походу или что-то прокисает (вопрос какая минералка в пакете присадок группа и вязкость), после добавления мс20 ~250мл нормализует работу, далее ~150мч без проблем и замена. К слову эстеры вязкие имеют более низкую полярность, а жидкие повышенную, но не дают того жира как вязкая минералка... 

Интересное наблюдение. А с другими минеральными маслами типа М-10 так же? не пробовали?

[AleksFreeman 1 631]

23 минуты назад, More сказал:

6 часов назад, знаток сказал:

Вам не кажется что полярность между молекулами, и полярность о которой обычно говорят ( свойство прилипать к металлу) это разные вещи ?

 

Как может быть разным свойство масляных молекул либо иметь полярность, либо не иметь её?

Механизм их взаимодействия с молекулами металла, это уже следующий вопрос. Но само свойство...

Думаю, что Михаил может лучше ответить на этот вопрос.

У полиол эстеров есть индекс полярности, чем меньше вязкость, тем лучше липнет к металлу. В теме полиолов есть таблица. У минералки? Хотя лучше использовать поэ сбалансированное типо moj2, может вызвать повышенный износ холодильные.

[AleksFreeman 1 631]

5 минут назад, KotKamelot сказал:

Интересное наблюдение. А с другими минеральными маслами типа М-10 так же? не пробовали?

Сейчас xteer 10w30 5л 2гр + 3л м10дм + 300мл мс20. После недельного простоя тишь и гладь при запуске. А вот в прошлом году чисто на xteer 10w30 словил шуршание несколько секунд после недельного простоя, не критично по сравнению 504/507. Место запуска было одно и тоже немного мордой вниз, цепи сзади все в двигателе.