Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[celer 3 394]

1 час назад, mihail026 сказал:

Допуск при измерении этого параметра составляет 8 градусов Цельсия. Это нормально.

Нормально вводить людей в заблуждение, когда эти масла ещё до -30 превращаются в маргарин? Или РН по вашему спецзаказу какое-то особо морозоустойчивое М-8Г2к сварило? 

В реальности температура застывания масел М-10Г2к и М-8Г2к обычно разнится не больше чем на 7-8 градусов, при этом на втором давление масла  ниже на 1 кг по сравнению с первым в одном и том же двигателе. Поэтому дизельное масло М-8 у дизелистов и не пользуется особым спросом- в сильные морозы толку от него нет- застывает и при работе давление даёт заметно хуже. 

[More 2 210]

В общем, из всего свежепрочитанного я сделал вывод, что ни на М8, ни на М10 ездить зимой я пока не буду. 

Как максимум, на М-10Г2к поздней осенью застать несколько пусков при небольших отрицательных температурах, чтобы представлять по ощущениям "края стакана".

[GAZ-69 356]

1 час назад, More сказал:

В общем, из всего свежепрочитанного я сделал вывод, что ни на М8, ни на М10 ездить зимой я пока не буду. 

Как максимум, на М-10Г2к поздней осенью застать несколько пусков при небольших отрицательных температурах, чтобы представлять по ощущениям "края стакана".

До  -5, максимум  -10, чтобы избежать масляного голодания. Давление на приборе не означает, что масло есть везде. Как правило, датчики ставятся сразу после фильтра, и это совсем не означает, что масло уже поступает к тем же вкладышам КВ, или РВ. 

[Hant86 3 252]

More Абсолютно нет смысла на моноградках в отрицательную температуру. Раньше когда других масел не было приходилось на них ездить отцам и дедам, нам то зачем? Зато летом можно катать без проблем, мне нравится как двиг работает на минеральном масле.

[mihail026 5 644]

28 минут назад, GAZ-69 сказал:

Давление на приборе не означает, что масло есть везде. Как правило, датчики ставятся сразу после фильтра, и это совсем не означает, что масло уже поступает к тем же вкладышам КВ, или РВ. 

Вы в журнале "Крокодил" не печатаетесь? А может имеете опыт расчёта и проектирования гидравлических и грузовых характеристик подшипников скольжения? Потому что так уверенно писать абсурд - нужны таланты.

В этом двигателе датчик аварийного давления масла стоит в самой дальней от маслонасоса точке в маслосистеме - это единственное правильное решение с точки зрения инженерии.

И если есть хоть какое-то давление отличное от нуля, то масло присутствует во всех парах трения, а если давление рабочее (лампа аварийного давления погасла) - и подавно.

Запомните.

[Hant86 3 252]

mihail026 А как насчет мыслей сае20 о том что минералка при минусовых температурах, работает как стекло крошенное, то есть не совсем как смазка. Точно не помню формулировок но смысл такой. Это ее минус в зимнее время. 

[More 2 210]

Работала бы она при минусе как стекло крошёное, в СССР бы давно весь парк встал.

Так что истина как всегда, где-то посередине.

 

 

[Hant86 3 252]

2 минуты назад, More сказал:

Работала бы она при минусе как стекло крошёное, в СССР бы давно весь парк встал.

Так что истина как всегда, где-то посередине.

 

 

Таким состоянием она просто ресурс ДВС снижает, сразу ничего не сломается, если она жидкая при запуске. Но структура смеси такая как писал выше, с его слов.

[More 2 210]

Вопрос насколько снижает, если даже у тех кто эксплуатировал машины зимой, но при этом внимательно относился к интервалам замены масла, вазовские классические моторы ходили до 250 тысяч, прежде чем требовалась капиталка.

Понятно что с оговорками, попытками запуска в -30 моторы без предварительного прогрева никто из разумных людей не мучал.

Но всё-таки "сломается но не сразу" это весьма абстрактное определение, позволяющее вольную интерпритацию в зависимости от точки зрения.

Где-то раньше в теме уже был разговор о том "как было", и упоминание тезиса про "100 тысяч и капиталка" для моторов в советское время.

Было такое, да, только вот причин к этому было вагон и маленькая тележка, и только одной из составляющих этих причин являлось само масло.

 

А сейчас я вполне согласен с тем, что при наличии альтернатив использование чистых моноградок зимой не имеет особого смысла...

 

Изменено 10 мая 2024 пользователем More

[Hant86 3 252]

10 минут назад, More сказал:

Но всё-таки "сломается но не сразу" это весьма абстрактное определение, позволяющее вольную интерпритацию в зависимости от точки зрения.

Я не в курсе насколько это критично. Запомнилось, как отрицательный фактор минералок в зимнее время. 

Изменено 10 мая 2024 пользователем Hant86

[mihail026 5 644]

Понимаю что самое ценное в человеке это его глупость и фантазии, потому что они бесконечны. Давайте тогда зайдём с другой стороны - в логику. Если спорщики утверждают, что на М-8 в морозы нельзя, а на 0w-40 ПАО - ноль проблем, то им нужно признать, что анализы отработок ничего не значат, что это фэйк и абсурд и Оил-Клуб можно закрывать, ибо Роснефть М-8 показало себя лучше, чем Зик Топ 0w-40 ПАО.

Признаём?

Или дальше лепим горбатого?

Версия печальных последствий через 10-20-50-100-200 т.км. не принимается - это пожалуйста к гадалкам.

[Hant86 3 252]

3 минуты назад, mihail026 сказал:

Роснефть М-8 показало себя лучше, чем Зик Топ 0w-40 ПАО.

Так и 0-40 выбор не особо умный) Особенно в Весту. О-30 нормально или как я мешаю последне время 0-20 и 5-30 пополам и неплохо заводится в мороз.

[mihail026 5 644]

30 минут назад, Hant86 сказал:

А как насчет мыслей сае20

 меня интересовало два вопроса к этому сотруднику Погорелого Театра. На один вопрос ответ был дан 150 лет назад, другой пришлось копнуть чуть-чуть поглубже, хоть и имел поверхностное представление по этому вопросу.

И в обоих случаях он наврал. Причём в открытую опровергал фундаментальные понятия. Третий раз ловить воришку за́ руку не имеет никакого смысла.

Для меня SAE20 - лжец. Точка.

[hellopashka 1 725]

2 часа назад, More сказал:

В общем, из всего свежепрочитанного я сделал вывод, что ни на М8, ни на М10 ездить зимой я пока не буду. 

Как максимум, на М-10Г2к поздней осенью застать несколько пусков при небольших отрицательных температурах, чтобы представлять по ощущениям "края стакана".

Можно воспользоваться опытом форумчан, и плескать стакан бензина через щуп. Или плеснуть ПОЕ, Моджо и что еще там подливают. Или вон у Полимериума купить эстеров и подлить. Но это если прям очень хочется на М-маслищах перезимовать

[Hant86 3 252]

mihail026 Соглашусь с тобой что наглядный опыт/анализ наиболее показателен. Так что удачи в битве с морозом на летнем масле))