Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[sportcoupe 106]

21.09.2023 в 10:22, знаток сказал:

Наверное если ПАО без присадок и загустителя жарить, то не будет ужаса.

Будет. В 1,5 раза грязнее минералки, судя по заявлениям сотрудников Idemitsu, опубликованным в SAE#922375.

 

[mihail026 5 644]

17 часов назад, Дюпелёк сказал:

Niccolum или Артурян перелогиненый или из его банды, сто пудов

Или явный переизбыток жизнеутверждающих препаратов, отменяющих реальность.

Суммирующая вероятность этих двух вариантов ок. 100%. 

[mihail026 5 644]

14 часов назад, sportcoupe сказал:

Будет. В 1,5 раза грязнее минералки, судя по заявлениям сотрудников Idemitsu, опубликованным в SAE#922375.

 

А аы спрашивали у Идемитсу, у какого масла выше рентабельность - у ПАО или минералки?

Для бизнеса суть только в этом.

[Толстый Макс 3 043]

Размещу тут, т.к. интересно может быть только местной аудитории. 

Роснефть Стандарт 15w-40 в Автодоке:

 

[Niccolum 228]

21 hours ago, знаток said:

Niccolum Ну пусть так, а для нас это что меняет ?

Собственно, моей целью не было предоставление рекомендаций.
В настоящее время это обсуждение ограничивается разделом, посвященным минеральному маслу и его потенциалу.
Мне трудно определить, в какой части здесь требуется коррекция, как вы запросили.

 

Вероятно, в данном разделе форума собрались люди, которые придают маслу значение как средству для эффективной работы двигателя, а не просто коллекционируют маркировки. Не адепты утонченных маркетинговых стратегий, желающие формализовать то, что выдается за инновации, в стремлении приукрасить масло несуществующими свойствами и придать ему характеристики, не соответствующие его реальным возможностям.

Дело в том, что те минеральные масла, которые некоторые люди на форумах могут считать устаревшими /премиум API SE/ или недостаточно эффективными, на самом деле могут иметь некоторые довольно очевидные преимущества. Я имею в виду не только легко заметные преимущества в вопросе затрат.

Но что действительно привлекает мое внимание, так это совершенно другие вопросы:

На некоторых форумах преобладает мнение, что современные масла, такие как VW 50400, представляют собой вершину качества и инноваций, потенциально превосходя не только своих предшественников, но и современные аналоги. Выдвигаются различные теории относительно сложного состава присадок, обилия дисперсантов или уникальных загустителей. Кроме того, существует утверждение, что разнообразные тесты будто подтверждают, будто эти масла работают безукоризненно.

Вдобавок ко всему, подобные масла разрабатываются на основе базовых масел с высоким содержанием чистых парафинов, линейных разновидностей, схожих с ПАО, и даже содержат некоторое количество самих ПАО, и почему-то это рассматривается как большое достижение и безапеляционная инновация.

Но вот что интересно: похоже, никто не желает провести сравнительные испытания этих масел, например, сравнив их с хорошим минеральным 10W-30 API SE 1977 года в реальных условиях, скажем, на современном автомобиле Audi. Тем не менее, судя по тому, что я видел, эти масла VW 50400 не обладают явным преимуществом перед минеральными маслами высокого качества, но которые не были одобрены OEM и не получили современной оценки API.
Совершенно не исключено, что премиальное минеральное масло 10W-30 API SE даже способно продемонстрировать превосходную производительность по сравнению с претендующими на инновации современными маслами.

То, что здесь мной изложено, не означает, что масла VW 50400 следует считать неудачными, но это, безусловно, может поднять вопросы относительно концепции многолетнего тщательного совершенствования моторных масел - проведения сложных испытаний и установления нормативов в отношении содержания золы, а также неотъемлемости наличия синтетических компонентов, будто бы чудесных дисперсантов и новейших полимеров.
Стоит отметить, что, несмотря на заявления о повышенном уровне некоторых, не всегда однозначных, компонентов в масле, часто упускают из виду, что избыток таких компонентов, таких как дисперсанты, не обязательно может способствовать улучшению качества масла. Ведь важно помнить, что больше не всегда означает лучше: примерно как гармония аккуратных природных пропорций, заложенная в минеральном масле, может стать определяющим фактором для некоторых полезных свойств. Это, однако, достижимо только через удаление лишних, длинноцепочечных и активных компонентов, что открывает минеральному маслу возможность проявить свой максимальный потенциал.

Существует значительная вероятность того, что если моторное масло высокого качества, а также содержит достаточное и оптимальное сочетание нормальных присадок и надежного базового масла, даже при условии, что это базовое масло - минеральное, такое 10W-30 способно прослужить в качестве всепригодного моторного масла для практически любого двигателя, включая даже самые современные и, как утверждают, наиболее требовательные к выбору масла. /В условиях умеренного и мягкого климата/

[Дюпелёк 14 523]

26 минут назад, Niccolum сказал:

Ведь важно помнить, что больше не всегда означает лучше

К чему всё это?))) напишите проще, ильсак наше всё

[Niccolum 228]

21 minutes ago, Дюпелёк said:

К чему всё это?))) напишите проще, ильсак наше всё

Прошу прощения, похоже, снова возникло какое-то недопонимание или мисконцепция.
То, что я излагал, не находит никакого соответствия в том, что излагаете вы. Однако, учитывая мое упоминание об API SE, стоит отметить, что в 1977 году спецификации ILSAC не существовало.
Если вы пришли к выводу, что я каким-то образом включил это, упомянув API.
Лучшие минеральные масла, скорее всего, не имеют единой спецификации. API SE - это лишь пример того, какие минеральные масла премиум-класса мы можем видеть уже много лет.

[Дюпелёк 14 523]

9 минут назад, Niccolum сказал:

мы можем видеть уже много лет.

где мы можем увидеть

 

10 минут назад, Niccolum сказал:

API SE

???)))

[Niccolum 228]

26 minutes ago, Дюпелёк said:

где мы можем увидеть

 

???)))

При всем уважении, прошу вас воздержаться от такой специфичной интерпретации моих слов и редактирования моего текста, если вы являетесь ответственным за местную модерацию. Заранее выражаю вам искреннюю благодарность.

Я не утверждал, что масла API SE можно найти на рынке, и, наоборот, если вы внимательно изучите все мои сообщения, станет ясно, что я даже упомянул концепцию машины времени.
Касательно коллекционеров API SE масел, их существование не стоит рассматривать в этой дискуссии.

Я имел в виду, что мы можем обнаружить на рынках выдающиеся минеральные масла, которые были доступны еще в эпоху API SE, но доступны и теперь. Премиальные минеральные масла, подпадающие под стандарт API SE, представляют всего лишь один из многочисленных примеров таких продуктов, которые, безусловно, продолжали выпускаться после этого и до сих пор можно встретить в различных спецификациях. Эти масла не только применяются для легковых автомобилей, но также они находят применение в различных областях и в составе современных смешанных масел /synthetic blend/

[MuxauJI 1 704]

А какое минеральное масло рекомендуется, согласно ГОСТа, в условиях крайнего севера?! Просто интересно(скорее всего все сольются и никто не ответит, но...) 

[mihail026 5 644]

_AI_ словосочетание "минералка на Крайнем Севере" - это диагноз, тяжёлый, гнетущий и, после стольких лет на Форуме, к сожалению, уже неизлечимый.

А вы задавайте таким пациентам пару  простейших вопросов из настоящей реальности, не из их мира фантазий и небылиц:

а)"Зачем нулёвка летом?"

б)"Зачем 0w-16(20) в Западной Европе, где зимой +15гр., а летом до +50гр?

Вы можете хорошо сэкономить на билете в цирк на двухчасовое представление. Гарантирую вам незабываемые впечатления от этих диалогов на всю жизнь.

[MuxauJI 1 704]

53 минуты назад, mihail026 сказал:

а)"Зачем нулёвка летом?"

Для быстрого старта

 

53 минуты назад, mihail026 сказал:

б)"Зачем 0w-16(20) в Западной Европе, где зимой +15гр., а летом до +50гр?

Потому что этой вязкости достаточно для гражданского применения автомобиля

 

А про ГОСТ так и слились...

[MuxauJI 1 704]

56 минут назад, mihail026 сказал:

Западной Европе, где зимой +15гр.

Тут мог бы быть совет сгонять туда, но теперь уже, в лучшем случае лет через 5, ИМХО

[Дюпелёк 14 523]

14 минут назад, MuxauJI сказал:

Для быстрого старта

Сами то понели че напиСали?

[hellopashka 1 725]

7 часов назад, Niccolum сказал:

Собственно, моей целью не было предоставление рекомендаций.

 

5 часов назад, Niccolum сказал:

При всем уважении, прошу вас воздержаться от такой специфичной интерпретации моих слов и редактирования моего текста, если вы являетесь ответственным за местную модерацию. Заранее выражаю вам искреннюю благодарность.

Штирлиц, как относитесь к Сергею bmwservice?