Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[знаток 6 912]

24 минуты назад, Аргентум сказал:

@alex323 прав.

Да я как бы и не спорю. )

[Ole 725]

28 минут назад, Аргентум сказал:

 

@alex323 прав.

Но разница между маслами небольшая и легко искажатеся физической химией (компоненты, тип баз и тп) на близких маслах типа сае20 и сае30.

Чтобы разница была четкой (экономия топлива) надо сравнивать , скажем 20w-60 и 0W-16.

Тогда экономия будет сразу заметна. Это нормальное сравнение, т.к. 20W-60 даже MoDTC не поможет, но в любом случае почти во всех 0W-16 есть MoDTC (это вещество оказывает влияние на экономию топлива)

Тут несколько лет уже тому разбирались со статейкой (точнее, была представлена только abstracts).  Статейку я нашел. А суть была - сравнивали 'экономичность (через несколько экспериментов) на  образцах масла 5-30 и с набором 5-20 (или 0-20, не важно). В двадцатках варьировался состав присадок и модификаторов. Так "победить" 30ку смогла только тройка, у которой и вязкость была заметно ниже, ниже 8, и добавлена большая доза эстеров и модификаторов трения (кажется, молибден) , 2 шли вровень, а еще торица (в вязкости примерно 8,5), без таких допингов,  заметно проиграла 30ке.

Изменено 6 августа 2023 пользователем Ole

[Аргентум 6 410]

6 минут назад, Ole сказал:

Тут несколько лет уже тому разбирались со статейкой (точнее, была представлена только abstracts).  Статейку я нашел. А суть была - сравнивали 'экономичность (через несколько экспериментов) на  образцах масла 5-30 и с набором 5-20 (или 0-20, не важно). В двадцатках варьировался состав присадок и модификаторов. Так "победить" 30ку смогла только тройка, у которой и вязкость была заметно ниже, ниже 8, и добавлена большая доза эстеров и модификаторов трения (кажется, молибден) , 2 шли вровень, а еще торица (в вязкости примерно 8,5), без таких допингов,  заметно проиграла 30ке.

 

ну вот оно так примерно и происходит, а потому 20-60 и 0-16 (в 0-16 скорее всего будет MoDTC т.к. почти во всех 0-16 2023 он встречается)

 

Да, и чтоб не было оффтопом - возьмем это масло для сравнения -

 

https://penriteoil.com.au/assets/pis_pdfs/HPR 30 20W-60 (Mineral).pdf

Изменено 6 августа 2023 пользователем Аргентум

[Ole 725]

4 минуты назад, Аргентум сказал:

 

ну вот оно так примерно и происходит, а потому 20-60 и 0-16 (в 0-16 скорее всего будет MoDTC т.к. почти во всех 0-16 2023 он встречается)

Ну это только на нормальных режимах а не в "гоночных" условиях, на макс оборотах, естественно. 

[Аргентум 6 410]

38 минут назад, Ole сказал:

Ну это только на нормальных режимах а не в "гоночных" условиях, на макс оборотах, естественно. 

 

и так как минералка не синтетика )

 

катастрофа @Роман 73 вложена в невежественное отрицание основ физики; Рома рассматривает их как некую неточную теорию. Физика и математика - воплощение абсолютных законов нашего мира. Без них, мы бы не могли в настоящее время писать в электронной сети, что здесь делаем, ведь вся электроника создана на основе этих теорий. Как сказал мой добрый знакомый в своем видео-блоге о @SAE20, слова [инженер] (создатель чего-то, чего раньше не было, или создатель искусственного/синтетики) и [инженю] (девушка без опыта) произошли от корня [ingene] (in - отрицание, gene - раса/семья). Итак, все истинные инженерные решения создаются с помощью инжиниринга, то есть синтезирования чего-то нового, без диктата прошлого (ошибочного опыта Романа, например), с попыткой создать нечто новое. Для синтеза необходима теория. Невозможно собрать что-то из элементарных компонентов, не изучив тщательно законы взаимодействий на теоретическом уровне.

Кстати, ровно поэтому и происходит катастрофа синетики в борьбе с минералкой. Ведь слабое изучение теории (как правильно синтезировать) - приводит к ошибкам производства. Минеральное же масло включает в себя уже то, что не учли/забыли горе-инженеры (которые, как раз, не хотят глубоко учить теорию).

Ну и с экономией топлива также )

Изменено 6 августа 2023 пользователем Аргентум

[alex323 19 966]

2 часа назад, знаток сказал:

А на 15-40 сколько ?

Шутишь? 

[Роман 73 14 119]

46 минут назад, Аргентум сказал:

Ну и с экономией топлива также )

Нет, не так же. На стенде, может быть расход топлива и будет зависеть от вязкости масла, но в реальной эксплуатации - нет. Как я сказал ранее, при реальной эксплуатации, расход бенза больше всего зависит от режима эксплуатации, от того, как вы нажимаете педальки. Вязкость масла тут не играет вообще никакой роли. Плюс, вы вместе с alex323  ещё забываете про состав масла (разные базы и разные пакеты присадок), который тоже влияет на смазывающие и антифрикционное свойства масла 

[Роман 73 14 119]

54 минуты назад, Аргентум сказал:

основ физики

Основы физики хороши на стенде (возможно), но не в реальной эксплуатации 

[alex323 19 966]

13 минут назад, Роман 73 сказал:

от режима эксплуатации, от того, как вы нажимаете педальки

Странно было бы утверждать обратное. Но речь шла про сравнение расхода топлива из-за влияния вязкости масла, а не всех остальных вводных. 

[Ze4t 184]

18 минут назад, Роман 73 сказал:

Основы физики хороши на стенде (возможно), но не в реальной эксплуатации 

Но ведь в реальной эксплуатации физика не выключается.

[hellopashka 1 725]

2 часа назад, Дюпелёк сказал:

3-5%?

На каком-нибудь жрущем УАЗике на дистанции неплохая сумма выйдет

[Роман 73 14 119]

28 минут назад, alex323 сказал:

Странно было бы утверждать обратное. Но речь шла про сравнение расхода топлива из-за влияния вязкости масла, а не всех остальных вводных. 

Я всегда веду речь про реальную эксплуатацию своего авто. Все свои слова могу подтвердить пруфами (фото-фиксация). Я лил в один и тот же ДВС на протяжении очень длительного времени и пробега, на одних и тех же дорогах, с одной и той же средней скоростью, на одном и том же бензине в баке, резине, при одних и тех же режимах эксплуатации и времени года, масла разных вязкостей и составов - 0w20/5w20/0w30/5w30 Ильсак/ 5w30А5/5w30С3/5w30А3/10w40/15w40, синтетики/полусинтетики, АРI SG/API SM/API SN/API SP и могу утверждать от чего зависит расход топлива, а от чего нет. От вязкости масла точно нет. 

[Роман 73 14 119]

31 минуту назад, Ze4t сказал:

Но ведь в реальной эксплуатации физика не выключается.

Я не знаю, как вам ещё обьяснить? При реальной эксплуатации, физика влияния вязкости масла на расход топлива, сходит на нет, полностью, а на первое место выходит физика нажимания педалей вашей правой ногой

[power1 37 041]

[Роман 73 14 119]

4 часа назад, alex323 сказал:

У меня на 0-20 расход на Х.Х. стабильно 0.5 л/ч, на 5-30 0.6 л/ч.

Это расход на ХХ, ты что, эксплуатируешь свой авто стоя на месте? А вот теперь прокатись интервал в 5тыс.км/200мч на 0w20, потом прокатись такой же интервал на 5w40 и сравни расходы бензина за эти интервалы? Не хочешь катать по 5тыс.км/200м.ч, прокатись хотя бы 100км по одной и той же дороге, на одном и том же бензине в баке/резине/ср.скорости/времени суток/времени года/t на улице и т.д и т.п и посмотри, изменится ли расход бенза за эти 100км на маслах разной вязкости? Понимаешь, о чём я тебе говорю?