Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[mihail026 5 644]

6 минут назад, Дмитрий_ сказал:

mihail026 , ты серьезно считаешь, что масла 0-20 не изменились со временем и остались, как и были раньше, лет так 15 назад?

Конечно изменились, разница в составах, пакетах, технологиях и прочее. Да.

Только вот моторы это не оценили. Какой заложили конструкторы ресурс механизма, такой он и будет. Хоть на Лукойле, хоть на Мобиле.

А пострадавшие как всегда - конечные потребители. Но им нравится, не будем мешать.

 

 

[Дмитрий_ 5 452]

2 минуты назад, mihail026 сказал:

Какой заложили конструкторы ресурс механизма, такой он и будет. Хоть на Лукойле, хоть на Мобиле.

Абсолютно согласен 

Но ведь мы сами можем продлить его, если даже к примеру чаще менять масло)

[mihail026 5 644]

3 минуты назад, Дмитрий_ сказал:

Но ведь мы сами можем продлить его, если даже к примеру чаще менять масло)

Если сливать ещё живое масло, то ресурс не увеличивается, а уменьшается из-за более частых "сухих" пусков двигателя после замены масла.

[Дмитрий_ 5 452]

Только что, mihail026 сказал:

Если сливать ещё живое масло, то ресурс не увеличивается, а уменьшается из-за более частых "сухих" пусков двигателя после замены масла.

Но ведь это сказка. Нет никаких сухих пусков при замене, так как не может всё масло слиться с деталей ДВС. Сними клапанную и потрогай детали, они не будут полностью сухие и обезжиренные!

[mihail026 5 644]

20 минут назад, and2949 сказал:

мне изготовители авто рекомендуют и в литровый Пассо и в четырёхлитровый Прадо 0в-20. Они мне сказки рассказывают в мануалах? Доктор гуталин, пля

Так рассчитаны моторы.

Астон Мартин с V12 льётся 0w-20, а туда же, но в более мощный V8 только 0w-40. Почему?

 

[Дмитрий_ 5 452]

32 минуты назад, mihail026 сказал:

Если сливать ещё живое масло, то ресурс не увеличивается, а уменьшается

Я всё думал после прочтения этой фразы, что это мне напоминает вспомнил, раньше давным давно, было такое: свежезалитое масло начинает работать не сразу, а только через много тыс.км, и поэтому, масло не нужно менять чаще, типо пакет ещё и не стал работать 

[mihail026 5 644]

39 минут назад, Дмитрий_ сказал:

Но ведь это сказка. Нет никаких сухих пусков при замене, так как не может всё масло слиться с деталей ДВС. Сними клапанную и потрогай детали, они не будут полностью сухие и обезжиренные!

Слово "сухой" в кавычках. При замене масла опорожняется вся маслосистема и при первом пуске проходит некоторое время для её заполнения. В это время мотор работает без давления, а это не есть хорошо.

[Дмитрий_ 5 452]

Только что, mihail026 сказал:

Слово "сухой" в кавычках. При замене масла опорожняется вся маслосистема и при первом пуске проходит некоторое время для её заполнения. В это время мотор работает без давления, а это не есть хорошо.

Максимум 2 единицы железа и 1 единица алюминия в отработке по лаб.анализу это вообще ни о чём.

[mihail026 5 644]

11 минут назад, Дмитрий_ сказал:

свежезалитое масло начинает работать не сразу, а только через много тыс.км,

 конечно же нет. Но по мере прогрева и на следующий день работа нового пакета заметна.

[and2949 7 986]

20 минут назад, Дмитрий_ сказал:

свежезалитое масло начинает работать не сразу

САЕ20 писал, что масло начинает работать как минимум через 50 моточасов, поэтому раньше его не имеет смысла менять. 

[mihail026 5 644]

1 минуту назад, Дмитрий_ сказал:

Максимум 2 единицы железа и 1 единица алюминия в отработке по лаб.анализу это вообще ни о чём

Это размер частиц износа на сколько, на 5 мкм? А сколько более крупной и мелкой фракции? Сколько остаётся в картере, в фильтре, на кольцах и в различных углах и заглушенных тупиках каналов мотора? Сколько улетает вместе с маслом в выхлоп?

Общий износ значительно больше. Типа айсберг: ICP - это надводная часть.

[Дмитрий_ 5 452]

27 минут назад, and2949 сказал:

САЕ20 писал, что масло начинает работать как минимум через 50 моточасов, поэтому раньше его не имеет смысла менять. 

Я с ним не знаком, он в какой должности и где работал в маслоделе, чтобы я мог ему доверять в этом вопросе?

[Шиза 4 009]

2 часа назад, mihail026 сказал:

Чем выше вязкость, тем ниже износ.

В пробежные моторы вода вообще противопоказана, т.к. толщина масляной плёнки снижается с увеличением зазоров.

Ну давай по старинке, обоснуй четко и ясно, товарищ магистр кафедры машиностроения.

[Дмитрий_ 5 452]

25 минут назад, mihail026 сказал:

в фильтре

В фильтре ничего практически и не остаётся.

В остальном всё так же, как в фильтре.

Всё должно удерживать масло в себе!

[Роман 73 14 160]

mihail026 когда же вы уже, наконец, поймёте, что никакое масло в вязкости 0w20 (меньше пока не будем брать), не может уронить свою вязкость, ниже величины самого маленького зазора в парах трения? Это просто невозможно сделать никаким способом, ни нагреть (перегреть) его (масло) до такой степени, ни разбавить его топливом, ни сдвинуть. Всё равно оно будет иметь большую вязкость (если перевести её в цифры), чем самый маленький зазор в парах. Это значит, что заливая более вязкие масла, вы просто зря насилуете, этой повышенной вязкостью, двигатель. Чем ниже вязкость масла, тем 

1)выше КПД мотора в целом (т.к ниже потери) 

2)меньше нужно топлива для преодоления трения в деталях ДВС

3)лучше растворяемость и гомогенность раствора (масла) и ниже натянутость у масла (спросите, что это такое и на что влияет у Аргентума).

У высокой вязкости вообще нет никаких плюсов, вообще ни одного. 

Ну и самое главное - посмотрите на современные поршни и кольца (в сравнении со старыми) и на маслосливные отверстия в них (скрин1, 2), как думаете, масло какой вязкости будет лучше проходить через такие маленькие отверстия и смазывать (разделять), в итоге, пары трения? Особенно с пробегом, когда они (эти отверстия) уже будут подзабиты шламом и отложениями? 

1 час назад, and2949 сказал:

САЕ20 писал, что масло начинает работать как минимум через 50 моточасов, поэтому раньше его не имеет смысла менять. 

40

Изменено 7 мая 2023 пользователем Роман 73