Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[celer 2 982]

20 часов назад, _AI_ сказал:

еще из уроков природоведения в 3 классе, помню, что Кольский полуостров - единственное место в Северном полушарии, где птицы летят на зимовку, на север...

 

PS если сравнить табличку "Климат" в википедии Мурманска и Ектеринбурга, то в мурманске теплее на 3 градуса...

получается, что если у нас большинство зимуют на масле 5w, а некоторые и на 10w, то в Мурманске можно смело зимовать на 10w

В том то и дело, в Мурманске и порт зимой не замерзает. И зачем там людям нужны "нулевки", когда они не прописаны в ИЭ, лично мне непонятно. 

[celer 2 982]

21 час назад, Itseasy сказал:

и сколько там дней в году бывает минус 30?

Ладно, облегчу задание - пусть будет минус 20?)))

Гораздо меньше, чем на Урале и в Сибири. Правда по ощущениям тамошние -15  это сибирские -30. 

[celer 2 982]

7 минут назад, Аргентум сказал:

 

я про японцев - людей, обитающих на 0-20 в жаркой японии

А зачем грузовики ЗИЛ и ГАЗ круглый год ездили на М-8В, которое SAE 20?

Потому что так было прописано заводом-изготовителем. 

[Аргентум 6 406]

2 минуты назад, celer сказал:

А зачем грузовики ЗИЛ и ГАЗ круглый год ездили на М-8В, которое SAE 20?

Потому что так было прописано заводом-изготовителем. 

 

ну вот ) один вариант уже найден 

 

ежли серьезно вопрос у тебя странный просто. Хочется - главный ответ ))

[celer 2 982]

15 часов назад, Аргентум сказал:

 

ну вот ) один вариант уже найден 

 

ежли серьезно вопрос у тебя странный просто. Хочется - главный ответ ))

Вы вроде разговор изначально завели про целесообразность применения разных масел зимой, а не про "хочется".

Вряд ли кто-то станет заливать 0W-20 в двигатель ЗИЛа или МАЗа, как бы ему не хотелось. 

[Аргентум 6 406]

6 минут назад, celer сказал:

Вы вроде разговор изначально завели про целесообразность применения разных масел зимой, а не про "хочется".

Вряд ли кто-то станет заливать 0W-20 в двигатель ЗИЛа или МАЗа, как бы ему не хотелось. 

 

не, я разговоров не заводил , я знаешь как написал ? «Я хз зачем когда есть 0-30 и 0-20. » чувствуешь разницу ?

Перевожу - Артур Аргентум не понимает зачем эти упражнения с минералкой, когда есть масло с лучшей текучестью.

Или ты будешь спорить, что 0-20 имеет лучше текучесть? ) 

Я просто хз зачем. Но твой довод я прочитал - экономия на масле. Что сказать, у меня  есть хороший приятель, он также уверен, что переплачивать за масло глупо. Я не против. Но у меня нет проблем ) с этим. Поэтому я хз. Лично я.

 «Я хз зачем когда есть 0-30 и 0-20. » 

Объяснил? 

Изменено 18 апреля 2023 пользователем Аргентум

[Buran 3 600]

17.04.2023 в 20:41, Дмитрий_ сказал:

чё там с маслами ACEA A7/B7, тоже туфта?

 

Нет, не туфта, потому что эта категория почти как ilsac 5/6 Api SN plus/SP.

А это значит что оно лучшее евромасло. Кроме того что по требованиям оно как ilsac ещё и присадки делают те для кого ilsac в приоритете, а ЕС двойная корова. 

 

Пора этой евроассоциации "Рога и Копыта"  прекращать людей дурить и саморасформироваться... ладно без радикалзима, пущай сделают вместо кучи категорий, пару бензиновых и пару дизельных и все. 

[celer 2 982]

46 минут назад, Аргентум сказал:

 

не, я разговоров не заводил , я знаешь как написал ? «Я хз зачем когда есть 0-30 и 0-20. » чувствуешь разницу ?

Перевожу - Артур Аргентум не понимает зачем эти упражнения с минералкой, когда есть масло с лучшей текучестью.

Или ты будешь спорить, что 0-20 имеет лучше текучесть? ) 

Я просто хз зачем. Но твой довод я прочитал - экономия на масле. Что сказать, у меня  есть хороший приятель, он также уверен, что переплачивать за масло глупо. Я не против. Но у меня нет проблем ) с этим. Поэтому я хз. Лично я.

 «Я хз зачем когда есть 0-30 и 0-20. » 

Объяснил? 

А Артур Аргентум считает, что в двигатели, рассчитанные на густое минеральное масло имеет смысл лить синтетику 0-20? Особенно когда эти двигатели живут не в условиях якутских морозов. 

[Аргентум 6 406]

11 часов назад, celer сказал:

А Артур Аргентум считает, что в двигатели, рассчитанные на густое минеральное масло имеет смысл лить синтетику 0-20? Особенно когда эти двигатели живут не в условиях якутских морозов. 

 

в тепловозы что ли?

[celer 2 982]

19.04.2023 в 12:50, Аргентум сказал:

 

в тепловозы что ли?

В любой двигатель старой конструкции, особенно неновый. Тем более что большинству отечественных моторов такая вязкость не является рекомендованной. 

[Godself 237]

Господа, все же хочу поднять вопрос, который уже не раз тут фигурировал, но однозначного и/или лаконичного ответа, как мне кажется, на него так и не дано.

А именно: если взять суровую минералку, например РН М8В с Цинком/Фосфором по 1000+ppm каждого, щелочным в 6 ед. и зольностью 0,9 - то насколько и в чем это масло будет хуже, скажем низкозольных "допусковых" масел со схожими показателями по части защиты двигателя при пробеге до 200 м/ч?

 

Может кто аргументировано сформулировать?  Заодно бы добавили в шапку

 

Насколько я помню, прочитавши 700 страниц этой темы (еще не дочитал до конца, но продолжаю), по части минералки доводы приводились следующие:

 

Отрицательные черты чистоганной минералки 1 гр:

* нет антиокислительных присадок + она сама более склонна к окислению - за счет чего требуется замена чаще (не более 200 м/ч);

* щелочное число срабатывается быстрее аналогичного в маслах гр.2 (3?) и более; 

* более нестабильна (???) за счет неоднородных молекул (??? - не химик, сложно понять);

* пленка менее прочная, чем у масел групп 3+;

* "узкий" низкотемпературный диапазон;

* склонность к низкотемпературному шламообразованию.

 

Положительные черты:

* более стабильна к выпадению из-за высокой температуры присадочного пакета и тем самым закоксовыванию колец и т.п.;

* более хорошие по сравнению с 3+ группами масел смазывающие способности + полярность к металлам - за счет этого улучшается пуск после длительной стоянки и может присутствовать определенный эффект очищения двигателя и "очистки" колец;

* низкая стоимость;

 

М8В - № 3ф-920 от 20.09.2022 (НЗМП, 18 кг, партия № 175).pdf

[Дмитрий_ 5 383]

9 минут назад, Godself сказал:

то насколько и в чем это масло будет хуже, скажем низкозольных "допусковых" масел со схожими показателями по части защиты двигателя при пробеге до 200 м/ч?

А кто его здесь катал 200.000км на современном ДВС с заменой каждые 200м.ч.? Да никто.

[Godself 237]

41 минуту назад, Дмитрий_ сказал:

А кто его здесь катал 200.000км на современном ДВС с заменой каждые 200м.ч.? Да никто.

Мой вопрос больше касался аргументированного ответа - у нас же тут есть не только любители, но и специалисты по теме масел, в числе которых мне видятся Itseasy, Sae20 и может кто ещё. То есть те, кто знаком с не по наслышке с производством масел и сможет прояснить - хуже или нет, и если хуже, то почему.

Потому что как тут уже уже всплывало мнение, что пакет присадок для масел ГОСТ может быть вполне современным.

[Роман 73 13 691]

9 минут назад, Godself сказал:

Мой вопрос больше касался аргументированного ответа - у нас же тут есть не только любители, но и специалисты по теме масел, в числе которых мне видятся Itseasy, Sae20 и может кто ещё. То есть те, кто знаком с не по наслышке с производством масел и сможет прояснить - хуже или нет, и если хуже, то почему.

Потому что как тут уже уже всплывало мнение, что пакет присадок для масел ГОСТ может быть вполне современным.

Всё правильно Дмитрий_ говорит - настоящий специалист, это тот, который на этой минералке 200тыс.км проехал, да на одном авто, да с современным мотором, которому заводом-изготовителем, прописаны совсем другие масла. А всё, что могут сказать Аргентум, SAE20, или Itseasy - это всего лишь теория, которая может вообще ни о чём не говорить. Пробовать надо, заливать махровую минералку в ДВС и катать её годами и многие тысячи км, только тогда вы получите ответ на свой вопрос 

1 час назад, Godself сказал:

если взять суровую минералку, например РН М8В с Цинком/Фосфором по 1000+ppm каждого, щелочным в 6 ед. и зольностью 0,9 - то насколько и в чем это масло будет хуже, скажем низкозольных "допусковых" масел со схожими показателями по части защиты двигателя при пробеге до 200 м/ч?

 

Изменено 27 апреля 2023 пользователем Роман 73

[Дюпелёк 14 518]

1 час назад, Godself сказал:

например РН М8В с Цинком/Фосфором по 1000+ppm каждого

 посмотрите внимательно https://www.oil-club.ru/forum/topic/41478-rosneft-m-8v-svezhee/