Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Johnny.RO 304]

Vasya- так в Лукойл посмотрите сколько было залито эстеров, куда больше чем в мобиле есть, я уверен. Анализов конечно не проводил, но данный лучок на вид как подсолнечное, светлое очень и почти прозрачное, как пустое. Кстати лук стандарт 10w40 такое же по внешнему виду. Мобил по цвету едреный конечно, как гречишный мед, присадок куча.

[DUBLESTAR 26]

08.02.2022 в 14:15, GAZ-69 сказал:

Да чтож тебе так с маслами-то не везёт?    

[Temn 107]

12 часов назад, Johnny.RO сказал:

Народ, есть предположения, почему полусинтетический Лукойл Супер5w40+10% Моджо за 50мч вообще не потемнели в двигателе, на щупе и под крышкой как слеза. А после этой промывки Мобил 1 фс 5-40 потемнел прилично за тот же интервал? Сдаётся мне что одно не моет совсем, а другое очень хорошо.

 

с моджо по другому масло себя ведет и окисляется,

так попробуйте мобил тоже с моджо

чернеет моет, немного не то, тут может и окисляемость самой базы разная

[Johnny.RO 304]

Temn в мобиле уже есть эстеры в оптимальном количестве, если туда бахнуть ещё 10%, это будет не микс а винегрет, и окисление возрастёт ещё выше крыши.

[Temn 107]

2 часа назад, Johnny.RO сказал:

Temn в мобиле уже есть эстеры в оптимальном количестве, если туда бахнуть ещё 10%, это будет не микс а винегрет, и окисление возрастёт ещё выше крыши.

 

согласен,

но все равно фс с щелочным 13,

некорректно сравнивать с супером где 8,

тогда надо сравнивать с аванград ультра или что там есть под 12 щелочным

[Johnny.RO 304]

1 час назад, Temn сказал:

 

согласен,

но все равно фс с щелочным 13,

некорректно сравнивать с супером где 8,

тогда надо сравнивать с аванград ультра или что там есть под 12 щелочным

Да, конечно! Я согласен что масла разные. Но здесь многие говорят о лучших моющих свойствах 2ой группы, в чем я сильно усомнился после собственного эксперимента. Чудес конечно не бывает. 

Изменено 10 февраля 2022 пользователем Johnny.RO

[Temn 107]

44 минуты назад, Johnny.RO сказал:

Да, конечно! Я согласен что масла разные. Но здесь многие говорят о лучших моющих свойствах 2ой группы, в чем я сильно усомнился после собственного эксперимента. Чудес конечно не бывает. 

 

Так тут в комплексе состав же рассматривать надо, 

про лучшие моющие второй группы, может быть верно в контексте имеющихся масел с высоким щелочным, а так да, есть и малозольные на 2й группе, их не совсем корректно сравнивать с пао+эстеры (А3/Б4)

Так по скорости можно и трактор сравнить со спорт авто, на колхозном поле

[KotKamelot 2 111]

09.02.2022 в 22:41, Johnny.RO сказал:

Народ, есть предположения, почему полусинтетический Лукойл Супер5w40+10% Моджо за 50мч вообще не потемнели в двигателе, на щупе и под крышкой как слеза. А после этой промывки Мобил 1 фс 5-40 потемнел прилично за тот же интервал? Сдаётся мне что одно не моет совсем, а другое очень хорошо.

А есть что мыть то?

Использовал Лук Супер 10w40 на 5 тыс км - тоже показалось что темнеет медленнее чем обычно, на за 5 тыс на этом масле нагара под клапанной не прибавилось у меня.

 

Потом следом использовал Лук Люкс 10w40 - это уже побыстрее темнело, по сравнению с Супером.

ИМХО процесс потемнения масла - не обязательно накопление грязи, и могут быть ещё какие то факторы (например все масла по разному темнеют после нагрева)

[vcxz4321 847]

KotKamelot В Супере поди загустителя нет или по минимуму, а в Люксе наваляли так наваляли. Вот он и горит. 

Изменено 12 февраля 2022 пользователем vcxz4321

[avignon 2 560]

6 минут назад, vcxz4321 сказал:

В Супере пода загустителя нет или по минимуму, а в Люксе наваляли так наваляли. Вот он и горит. 

Чем минеральнее база, тем больше надо загустителя при том же классе вязкости, при условии одного типа загустителя.

[vcxz4321 847]

Я может что то не знаю, НО по моему минералка, "синтетика" и близко не стоят по классу вязкости.

Изменено 12 февраля 2022 пользователем vcxz4321

[avignon 2 560]

1 час назад, vcxz4321 сказал:

Я может что то не знаю, НО по моему минералка, "синтетика" и близко не стоят по классу вязкости.

У минералки(базового масла) индекс вязкости в районе 100(у второй группы повыше), у гидрокрекинга от 120, у ПАО от 140. Условное 10W40 на гидрокрекинге или на ПАО будет гуще в основе, чем на минералке.

[KotKamelot 2 111]

2 часа назад, vcxz4321 сказал:

KotKamelot В Супере поди загустителя нет или по минимуму, а в Люксе наваляли так наваляли. Вот он и горит. 

Я думаю там +/- одинаково, судя по составу в Люксе может чуть больше. Помню SAE писал, что там где много присадок - быстрее масло "стухает"

Люкс богаче в плане присадок, но это только лишь предположение. Оба масла на интервале 5 тыс км отработали нормально, разница только в более быстром потемнении одного по сравнению с другим.

[KotKamelot 2 111]

52 минуты назад, avignon сказал:

У минералки(базового масла) индекс вязкости в районе 100(у второй группы повыше), у гидрокрекинга от 120, у ПАО от 140. Условное 10W40 на гидрокрекинге или на ПАО будет гуще в основе, чем на минералке.

в интернетах нарыл инфу, что 

в супере:

CAS 64741-88-4 - Lukoil SN-150, Lukoil SN-350 - 1гр 72-76%
CAS 64742-70-7 - LUKOIL VHVI-4 - 3гр 8-12%

 

в люксе:

CAS 64741-88-4 - Lukoil SN-150, Lukoil SN-350 - 1гр 60-65%
CAS 64742-70-7 - LUKOIL VHVI-4 - 3гр 18-22%

То есть люкс чуть более синтетичный, супер чуть минеральнее

 

SN-150 имеет КВ100 = 4,5-5,5

SN-350 имеет КВ100 = 6,5-7,5

VHVI-4 иметт КВ100 = 4-4,5

 

Смесь SN-150 и 350 - всяко будет иметь КВ 100 больше чем VHVI-4.

Стало быть и загустителя нужно меньше, для того что б догнать готовый продукт до вязкости 12-14 (например)

То есть на примере данных масел логично предположить что в супере меньше полимерного загустителя чем в люксе.

 

[avignon 2 560]

1 час назад, KotKamelot сказал:

Смесь SN-150 и 350 - всяко будет иметь КВ 100 больше чем VHVI-4.

Стало быть и загустителя нужно меньше, для того что б догнать готовый продукт до вязкости 12-14 (например)

То есть на примере данных масел логично предположить что в супере меньше полимерного загустителя чем в люксе.

Смотря как комбинировать SN-150 и 350. С большим количеством VHVI-4, имеющего хорошие низкотемпературные свойства, можно класть большее количество SN-350, получая, таким образом более густую основу. Либо вовсе отказаться от 150-го.

Другое дело, что Лукойл рукоблудит с вязкостью базовых масел...