Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[GVA 1 106]

1 hour ago, Валентин80 said:

тема такова что крек при предельной температуре вспышки в 225гр выплевывает загуститель который спекается в лак и клеит кольца

Не совсем так. Загуститель + состав масла (база/их смесь, присадки - зольные)

+ условия + интервалы могут привести к указанным вами проблемам.

Т вспышки - дело десятое, масло "разваливается" уже при 130С (объемной Т),

не важно ПАО там или еще что.

У топовой синтетики на 0w-40 на ПАО шанс заклеить кольца намного выше,

чем у топовой минералки 10w-30.

Изменено 26 апреля 2021 пользователем GVA

[Валентин80 88]

43 минуты назад, GVA сказал:

У топовой синтетики на 0w-40 на ПАО шанс заклеить кольца намного выше,

чем у топовой минералки 10w-30.

а я о чем)

[C00LM4N 195]

48 минут назад, GVA сказал:

масло "разваливается" уже при 130С (объемной Т)

Ни одна минералка не разваливается при 300-400 градусах.

Кряки и ПАО - разваливаются в доброй половине случаев.

[Валентин80 88]

1 час назад, ai_gelios сказал:

НЕ КАЖДЫЙ КРЕК . Есть (и немало) термостабильные креки с хорошим загустителем и с хорошими диспергирующими присадками, которые не дадут вывалиться пакету и загустителю на горячие поверхности при здоровом интервале использования. Например Sintec Platinum .

ну представим человек любит навалить при первой возможности , возмем максимально возможную температуру в раёне колец, предел вспышки масла ниже , вывалится обязательно , ему деваться некуда, по синтеку против чего не имею но у меня угорал черезчур сильно, больше него только тотал рубия 

[konung 6 822]

48 минут назад, GVA сказал:

У топовой синтетики на 0w-40 на ПАО шанс заклеить кольца намного выше,

чем у топовой минералки 10w-30.

 

4 минуты назад, Валентин80 сказал:

а я о чем)

Да ладно ... 

Звучит примерно так:

Шансов отравится на элитном коньяке (виски, бурбоне, etc.) намного выше,

чем на дешёвой водке.

[Валентин80 88]

6 минут назад, konung сказал:

 

Да ладно ... 

Звучит примерно так:

Шансов отравится на элитном коньяке (виски, бурбоне, etc.) намного выше,

чем на дешёвой водке.

нет, звучит так : спирт с водой легче пройдет для организма чем самый элитный напиток 

[Sportage72 6 996]

2 часа назад, Валентин80 сказал:

а суть то в чем?

суть в том что на практике использование гидрокрекинга не приносит каких то проблем приписываемых тут ему, все описанные случаи залачивания/заклеивания/загрязнения от гидрокрекинга были по факту от неправильно выбранных интервалов/перекатов, как будет и на любом масле/базе при систематических перекатах

[Валентин80 88]

1 минуту назад, Sportage72 сказал:

суть в том что на практике использование гидрокрекинга не приносит каких то проблем приписываемых тут ему, все описанные случаи залачивания/заклеивания/загрязнения от гидрокрекинга были по факту от неправильно выбранных интервалов/перекатов, как будет и на любом масле/базе при систематических перекатах

я не перекатывал, мотор желтый, кикс 5в30, лукоил люкс 5в40

[konung 6 822]

3 минуты назад, Валентин80 сказал:

нет, звучит так : спирт с водой легче пройдет для организма чем самый элитный напиток 

Значит у вас организм молодой и все будущие открытия ещё впереди. 

Скрытый текст

 

Для меня этот этап давно пройден:

Имея доступ к бесплатному спирту его не употребляю ни капли, даже если и мешать с водой,

а предпочитаю, при необходимости, покупать более  "синтетическое" бухло.

Ну типа топового М1 0-40 ... 

И, как мне видится, шансы склеить от него ласты гораздо меньше, чем от минералки. 

 

 

[Sportage72 6 996]

2 минуты назад, Валентин80 сказал:

я не перекатывал, мотор желтый, кикс 5в30, лукоил люкс 5в40

не перкатывали по м/ч или просто думали что замена раз в 10тыс это "не перекатывали?

у меня например 250-300м/ч по зиме это около 5тыс пробега, соответственно даже 7500км для меня в зиму будет 400-450м/ч что уже будет перекатом.

[Валентин80 88]

9 минут назад, Sportage72 сказал:

не перкатывали по м/ч или просто думали что замена раз в 10тыс это "не перекатывали?

у меня например 250-300м/ч по зиме это около 5тыс пробега, соответственно даже 7500км для меня в зиму будет 400-450м/ч что уже будет перекатом.

смена 2 раза в год , но не выше 6000

[Валентин80 88]

17 минут назад, konung сказал:

Имея доступ к бесплатному спирту его не употребляю ни капли, даже если и мешать с водой,

Скрытый текст

десять лет работы в ЛВЗ )  идельное топливо  в 40 градусов потому и идеальны чтовсе полекулы воды связаны со всеми молекулами спирта , любые добавки нарушают этот баланс , а печени становиться тяжковато) хуже пива и вина нет пойла , но иногда блин оч пивка охота)

 

[Ole 725]

3 часа назад, Валентин80 сказал:

а суть то в чем? тема такова что крек при предельной температуре вспышки в 225гр выплевывает загуститель который спекается в лак и клеит кольца , у миньки таких проблем нет или почти нет , спекаться нечему или почти нечему и температуры держит выше , к примеру м10 дм 242 гр, есстественно при неспешной езде и умеренных оборотах все будет норм и на кряке тоже

,как то так 

Все совсем не так. Нужно прочитать тему SAE20 сначала.

Вот в первом приближении

Скрытый текст

Цитата

+10 градусов выше 100 - это минус 50 часов ресурса на 5 часов такой работы для "много PAO" / эстеры

+30 градусов выше 100 - это минус 150 часов ресурса на 5 часов такой работы для "много PAO" / эстеры

 

Для GTL надо делать скидку еще.

Для просто VHVI скидывать от GTL.

Минералку нельзя вообще сильно греть. Нагрел - слил 

 

Это я очень грубо сейчас сочинил, но примерно такой смысл.

 

Эстеры + PAO выдерживают лучше всего перегрев. Минералка - хуже всего.

Но вот только длительных тестов - я таких не видел, и подозреваю, что у эстеров точно есть перелом. Т.е. они могут нормально держать 40 - 60 часов очень тяжелых условий, а потом хуже чем минералка разваливаться начнут.

Это зависит от типа эстеров.

 

Цитата

А что касается базы минеральной и т.п. - тут просто и понятно, я думаю.. Минералка менее стабильна. Меньше гарантий - больше риска. Если у вас дорогое оборудование то рисковать его сохранностью - (экономя на масле) - глупо. Стоимость масла не так критична.

 

 

Изменено 26 апреля 2021 пользователем Ole

[AleksFreeman 1 631]

17 минут назад, Ole сказал:

Все совсем не так. Нужно прочитать тему SAE20 сначала.

Вот в первом приближении

  Скрыть содержимое

 

 

 

Источник семинар shell или castrol, в случае объемного перегрева масло необходимо заменить как можно быстрей, т.к. существует вероятность полимеризации. Минералка, особенно моноградка не страдает, разве что вязкость просядет, а в газонокосилке вообще постоянно почти объёмный перегрев и на кряке проблемы точно будут, уже проходил. Вот упоминание про перегрев в объёме: https://www.google.com/amp/s/www.zr.ru/content/amp/articles/522788-smert_masla_i_motorov_ubijca_najden/

Изменено 26 апреля 2021 пользователем sanchell

[Валентин80 88]

8 минут назад, Ole сказал:

Нагрел - слил

послушайте , есть температура вспышки , у миньки иногда она выше , и даже если взять банальную прожарку минька остаеться жидкой и лака минимум и металл цэл, возможно при экстремальных условиях может и будет явный проигрыш миньки, но повседнев как я вижу по своему мотору явно за ней