Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Hant86 3 252]

38 минут назад, Novichok сказал:

Есть ли эффект? На каких условиях?

У меня нет личного опыта, чтобы с уверенностью что то утверждать.Предполагаю что минералка за счёт своих диспергирующих свойств, натурального естественного состава, обладая полярностью может какие то не сильные отложения отмывать и держать в своём объёме. Но отложения типа лака или нагара в кольцах вряд ли получится отмыть.

[avignon 2 570]

8 часов назад, Hant86 сказал:

В наших маслах моноградных уже современный и достаточный пакет присадок

Крайне спорное утверждение. То что мы видим элементы по анализу, не означает что оно всё так просто, ибо мы тут про органическую химию говорим, а не неорганическую, где способ примитивного подсчёта элементов более корректен в силу меньшего многообразия элементов. 

Я конечно допускаю маркетинговую составляющую касаемо современных масел, но не настолько, чтобы самый дешман считать святым эликсиром, где всё тоже самое что и в более дорогих маслах.

[Stater 998]

41 минуту назад, Novichok сказал:

Можно сюда добавить выложенный мной анализ м10дм газпром, прежде всего за счёт информативности паспорта качества от производителя на ту партию

Не имею возможности редактировать шапку,  попросите модератора.

[Novichok 393]

4 минуты назад, Stater сказал:

Не имею возможности редактировать шапку,  попросите модератора.

Он вроде следит за этой веткой, я в общем то ему и адресовал это сообщение..

[Hant86 3 252]

7 часов назад, avignon сказал:

Я конечно допускаю маркетинговую составляющую касаемо современных масел, но не настолько, чтобы самый дешман считать святым эликсиром, где всё тоже самое что и в более дорогих маслах.

Речь и не идёт об эликсире или чтобы ставить в один ряд с Мобил 1. Я хотел сказать о том, что пакет присадок используется 2020года. Да это будут присадки РФ производства, а не Инфинеум или подобные. Но это будет более качественное масло, по сравнению с тем что выпускалось 30+ лет назад.А такие масла выпускаются давно как мы знаем.

Изменено 3 января 2021 пользователем Hant86

[Stater 998]

23 часа назад, знаток сказал:

Преувеличил немного.  в Москвичах М8г использовали. Но зимой.  Летом М12Г.

А какая модель Москвича?

[знаток 6 904]

36 минут назад, Stater сказал:

А какая модель Москвича?

[Stater 998]

3 часа назад, знаток сказал:

Спасибо!

Получается АС-8 (чистая база без присадок) идет, как основное всесезонное масло двигателя.

Интервал  замены 4000км. 

 

Для масел - заменителей (м8г, м12г - с присадками, щелочное ~7.5)  интервал такой же оставили, но сделали дифференциацию по сезонам,  что странно.

Т.е. АС-8 у них всесезонное, а м8г - только зимнее, ох шутники!!! 

 

А вот в инструкции к москвичу 2140 (у которого такой-же 412 двигатель) уже пропало устаревшее масло АС-8, осталось только м8г, м12г ( и заменитель м8в-всесезонно!), тут уже интервал замены масла стал 10000км.

 

Тоже странные письмена, как можно было для  м8в интервал замены оставить такой-же как у м8г, если там щелочное в 1,5 раза меньше и почему оно всесезонное? Где логика?

На автозаводах, как раньше в маслах не разбирались, так и сейчас...

Изменено 4 января 2021 пользователем Stater

[знаток 6 904]

6 часов назад, Stater сказал:

Получается АС-8 (чистая база без присадок) идет, как основное всесезонное масло двигателя.

 

Инфа про АС-8.

[Stater 998]

2 часа назад, знаток сказал:

 

Инфа про АС-8.

 

Инфа интересная, спасибо!

Но вообще тогда были ГОСТ 5239-51, ГОСТ 1862-63, по которому если в АС-8 добавлялась присадка, то его обозначение менялось на АС_п-8, если ещё и загущающая присадка, то АСЗ_п−10. 

Соотвествие примерно такое: АС_п-8 = М8Б. 

 

И присадки там было с "гулькин нос", например АС_п-8 с присадкой СК-3 содержало всего 700 PPM кальция, зольность 0,23! Это практически ничего! Щелочное там будет в районе ~1,5-2?. (для сравнения м8г имеет 2200 PPM кальция и щелочное 7).

 

И это ещё хорошо, были ведь ещё АС_п -8 с присадкой на основе бария (токсичные).

 

 

 

 

[aleks107 0]

09.03.2017 в 21:48, Stater сказал:

МС-20 очень крутое авиационное масло. В СССР его изготавливали из особых сортов Бакинской нефти (из других сортов нефти позже научились делать), примерно соответствует SAE50.

Имеет жестко нормированные параметры и низкое щелочное число и соответственно низкую зольность. 

А зольность низкая по причине того, что в авиационных двигателях во-первых высокий штатный угар (до 500г. в час на исправном двигателе), а во вторых в момент старта нижние цилиндры при звездообразной компоновки щедро залиты масло и оно выгорает при пуске и прогреве, масло должно сгорать не образую нагар.

Если бы масло имело высокую щелочность (и соответственно зольность), то твердые остатки сгоревшего масла оседали бы на поршне и ускоряли абразивный износ стенок цилиндра.

 

Волгари, кто мог достать такое масло, лили в двигатели, чем продляли работу предкапитальных двигателей на год и более (пропадал жор, компрессия возрастала).

И http://www.gaz-club.com.ua/forum/viewtopic.php?p=110438

 

 

Регламент замены 100 моточасов и 50 моточасов для пыльных аэродромов (воздушных фильтров на самолетах обычно нет).

(кстати прикол: скорость самолета 250км/ч т.е. 100мч это 25000км. )

 

Современный аналог мс-20 это шеловская минералка AEROSHELL OIL W 100 (470р./л)

 

[aleks107 0]

Здравствуйте уважаемые форумчане. 

Кто подскажет где можно достать авиационное  масло  МС-20  из Бакинской нефти.

Давно ищу, очень крутое масло, когда-то  пользовался.

[Stater 998]

04.01.2021 в 16:55, aleks107 сказал:

Здравствуйте уважаемые форумчане. 

Кто подскажет где можно достать авиационное  масло  МС-20  из Бакинской нефти.

Давно ищу, очень крутое масло, когда-то  пользовался.

 

В данный момент в Азербайджане основная нефть добывается из каспийского подводного месторождения и содержание серы там хоть и  невелико (0,2%), но не дотягивает до значений былых сухопутных месторождений (единицы сотых процента) . Сейчас и в России есть месторождения с такой-же и меньшей серой (0,02%). 

 

Если масло сделано по ГОСТ 21743-76, то содержание серы должны быть в норме.

С сортами  МС-20 у современных производителей есть непонятки: "высший сорт" не найти, "первый сорт" есть у того же Лукойла,  а некоторые производители в паспортах  пишут " МС-20 для сухопутной техники" или "для компрессоров".

Например Oil Right нигде не пишет про ГОСТ, хотя народ его льёт: https://www.youtube.com/watch?v=6hn1O3F0Jws&feature=emb_title

 

Так что, если машины времени у вас нет, то единственный способ купить - это мониторить объявления на Avito, там периодически попадается данный продукт производства СССР.

Высока вероятность, что он будет сделан именно из Бакинской нефти. Будьте готовы, что он будет темным по сравнению с современными аналогами - это нормально.

https://www.avito.ru/volgodonsk/zapchasti_i_aksessuary/maslo_aviatsionnoe_ms20_1331323462

 

А вот современное :

Изменено 5 января 2021 пользователем Stater

[dimm7777 5 822]

04.01.2021 в 17:55, aleks107 сказал:

Здравствуйте уважаемые форумчане. 

Кто подскажет где можно достать авиационное  масло  МС-20  из Бакинской нефти.

Давно ищу, очень крутое масло, когда-то  пользовался.

Можно поискать наше МС-20, только оно кажется литрушками не продается.

[aleks107 0]

Большое спасибо))