Популярное сообщение Stater 998 Опубликовано: 2 декабря 2013 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2013 Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел. Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах. В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик. А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты. Терминология: К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи: "Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester" Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы. Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел). Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru SAE20, 30, 40 Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР Лукойл Дизель М10ДМ Роснефть М8Г2к Роснефть М-8В Роснефть М-10ДМ Роснефть М-10Г2К Волга-Ойл М-8ДМ Волга Ойл М10-ДМ Pennzoil SAE 40 Газпромнефть М-10ДМ Gazpromneft М10Г2к PROFI M-8ДM 5W-20 CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20 5W-30 Sintec Luxe 5W-30 API SL 10W-30 Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD Lukoil Standart 10W-30 Rosneft Maximum 10W-30 API SG Sintec Luxe 10W-30 10W-40 ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3 Каждый день 10W-40 Лукойл Авангард Ультра 10W-40 Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF Sintec Lux 10W-40 Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF Sintec Super 10W-40 API SG/CD 15W-40 ЗМЗ 15W-40 Akkora 15W-40 Plus Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки! Лукойл Стандарт 15W-40 ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40 Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC Fuchs Titan Cargo 15W-40 ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF 20W-50 Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD Лабораторные анализы - Отработки - UOA Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на Lada Kalina после 5068км Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55 отработка на VW Touareg после 6717 км Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км 36 Ссылка на сообщение
Lumina 491 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 3 минуты назад, torcon сказал: Лучше 40ку разбавлять до 30ки, чем 30ку до 20ки. Все таки это не сбалансированный и не протестированный состав масла. Минералка + эстреы, это не станет никогда гидрокрекингом VHVI. На самом деле разбавить до 20ки не получится. Поэ густые применяю, с вязкостью 11,7. Vhvi и в мыслях получить не было Ссылка на сообщение
KotKamelot 2 114 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 58 минут назад, Lumina сказал: Товарищи! Взял это масло в vq35de на пробу на лето. Запах масла нормальный. Цвет с отливом в синеву, при определённым углом. Туда добавлю поэ 5%. Стоит ли заливать это масло в мотор? https://sintec-masla.ru/products/masla-dlya-kommercheskoy-tehniki/SINTEC-Turbo-Diesel-M10Dm-API-CD.html изготовитель говорит, что тут вязкость 12,1 - по сути это уже не м-10 с технической точки зрения из за вязкости но можно плеснуть чутка ПОЭ, и вязкость всё равно останется в 30-ке. 1 Ссылка на сообщение
Андрей69 68 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 28 минут назад, СИНТЭКС сказал: Странный вывод Кроме купера и другие масла существуют и тема про минералку вроде... Не отвечаете.. Ссылка на сообщение
СИНТЭКС 12 802 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 1 минуту назад, Андрей69 сказал: Не отвечаете.. Спойлер Не понимаю, ответить на что? Ссылка на сообщение
Андрей69 68 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 27 минут назад, NAK сказал: Доказательства в цифрах приведены выше, зрящий да видит. PS Вы себе ответить сможете какое отношение имеет купер к минеральным маслам, о которых здесь пишут? Мне не надо Мы о кислотности говорили, я как и Вы привёл пример масла, свежего с щелочным числом ниже 1. Какие именно цыфры говорят о зависимости окисления моторного масла и износа и почему? Либо ответьте, либо перестаньте флудить. Я утверждаю, что кислотность на износ не влияет. Есть куча примеров на данном ресурсе, где кислотное выше щелочного при нормальном среднестатистического износе. 1 Ссылка на сообщение
NAK 1 557 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 18 минут назад, Андрей69 сказал: Мы о кислотности говорили, я как и Вы привёл пример масла, свежего с щелочным числом ниже 1. Какие именно цыфры говорят о зависимости окисления моторного масла и износа и почему? Либо ответьте, либо перестаньте флудить. Я утверждаю, что кислотность на износ не влияет. Есть куча примеров на данном ресурсе, где кислотное выше щелочного при нормальном среднестатистического износе. Тонко троллите товарищ! Прежде чем общаться в теме, почитайте шапку о чем здесь пишут И да, приведите хоть один пример для приличия. Ссылка на сообщение
Андрей69 68 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 (изменено) 11 минут назад, NAK сказал: Тонко троллите товарищ! Прежде чем общаться в теме, почитайте шапку о чем здесь пишут И да, приведите хоть один пример для приличия. Не я начал писать о мифических показателях и не мне съезжать с этой темы, как Вам. Пишут тут о превосходство минерального масла над синтетикой и именно стойкость к окислению было затронуто, как показатель превосходства синтетики. Я привожу пример, а Вы мне докажите пожалуйста, что цифры говорят об износе в следствии окисления? Изменено 22 апреля 2019 пользователем Андрей69 Ссылка на сообщение
NAK 1 557 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 7 минут назад, Андрей69 сказал: Не я начал писать о мифических показателях и не мне съезжать с этой темы, как Вам. Пишут тут о превосходство минерального масла над синтетикой и именно стойкость к окислению было затронуто, как показатель превосходства синтетики. Я привожу пример, а Вы мне докажите пожалуйста, что цифры говорят об износе в следствии окисления? Сравнивать с чем? Предидущий анализ с нормальным соотношением щелочного и кислотного с этого авто есть? Ссылка на сообщение
Андрей69 68 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 (изменено) 20 минут назад, NAK сказал: Сравнивать с чем? Предидущий анализ с нормальным соотношением щелочного и кислотного с этого авто есть? Сравнивать не нужно) Вы мне объясните где цифры говорят об износе в следствии окисления, а где об обычном износе и как их понимать эти цифры? Если кислотность влияет на износ(ваши слова) то вы в этом убеждены в следствии достаточных оснований(доказательств не существует) либо просто в это верите, потому, что кто - то авторитетный(для Вас) так сказал. Так вот может уже просто скажите, что это Ваше личное мнение или всетаки метод "чтения" цифр объясните? Изменено 22 апреля 2019 пользователем Андрей69 3 Ссылка на сообщение
NAK 1 557 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 16 минут назад, Андрей69 сказал: Сравнивать не нужно) Вы мне объясните где цифры говорят об износе в следствии окисления, а где об обычном износе и как их понимать эти цифры? Если кислотность влияет на износ(ваши слова) то вы в этом убеждены в следствии достаточных оснований(доказательств не существует) либо просто в это верите, потому, что кто - то авторитетный(для Вас) так сказал. Так вот может уже просто скажите, что это Ваше личное мнение или всетаки метод "чтения" цифр объясните? Сравнивать не нужно? Понятно, джентельменам нужно верить на слово! Ссылка на сообщение
Андрей69 68 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 (изменено) 8 минут назад, NAK сказал: Сравнивать не нужно? Понятно, джентельменам нужно верить на слово! Ну как и Вам! Пруфы все ещё жду.. Вы просили пример - дал пример, оказывается не такой) да с любым анализом сравните везде износ одинаков как в кислоте, так и в щелоче.. Вы не отвечаете! Вы можете пояснить влияние кислотности на износ или просто, откуда эта информация у Вас? Даже уже не спрашиваю почему Вы в неё верите.. Вот ещё могу пример того же масла) Изменено 22 апреля 2019 пользователем Андрей69 Ссылка на сообщение
СИНТЭКС 12 802 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 (изменено) 25 минут назад, Андрей69 сказал: Сравнивать не нужно) Вы мне объясните где цифры говорят об износе в следствии окисления, а где об обычном износе и как их понимать эти цифры? Если кислотность влияет на износ(ваши слова) то вы в этом убеждены в следствии достаточных оснований(доказательств не существует) либо просто в это верите, потому, что кто - то авторитетный(для Вас) так сказал. Так вот может уже просто скажите, что это Ваше личное мнение или всетаки метод "чтения" цифр объясните? Первое, что пришло на ум, предложить Вам прочесть метод определения коррозийной агрессивности ASTM D130. Естественно с пояснениями, в них все понятно описано. Изменено 22 апреля 2019 пользователем СИНТЭКС Ссылка на сообщение
Андрей69 68 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 4 минуты назад, СИНТЭКС сказал: Первое, что пришло на ум, предложить Вам прочесть метод определения коррозийной агрессивности ASTM D130. Естественно с пояснениями, в них все понятно описано. Я прекрасно понимаю агрессивность кислоты, но считаю, что её влияние на износ двигателя не доказан. Потому, что доказательств тому нет, как и того, что синтетика лучше(не плохой аналог, правда?)) Ссылка на сообщение
СИНТЭКС 12 802 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 3 минуты назад, Андрей69 сказал: Я прекрасно понимаю агрессивность кислоты, но считаю, что её влияние на износ двигателя не доказан. Потому, что доказательств тому нет, как и того, что синтетика лучше(не плохой аналог, правда?)) Спойлер Как то все сумбурно и в кучу. С такими перескоками вообще сложно до чего-то договориться. Оффтопим уже... 2 Ссылка на сообщение
Андрей69 68 Опубликовано: 22 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2019 3 минуты назад, СИНТЭКС сказал: Скрыть контент Как то все сумбурно и в кучу. С такими перескоками вообще сложно до чего-то договориться. Оффтопим уже... Так ведь доказательств не существует и пока Вы верите, то договориться невозможно ибо наука всегда доказывает, а вера вобще ни чего требует, кроме покорно ти) Уже оффтопим.. Да Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас