Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[avignon 2 570]

44 минуты назад, KotKamelot сказал:

откуда инфа что в этом масле https://www.oil-club.ru/forum/topic/37290-tnk-magnum-super-15w-40-api-slcf-svezhee/#comments жидкая база и много загустителя?

Чем синтетичнее масло, тем меньше ему надо загустителя для достижения заданной вязкости. Поэтому, к примеру, 0-40 делаются с ПАО или вообще на ПАО, а 15-40 можно и на минералке сделать. При этом не стоит думать, что в таком масле будет мало загустителя...

[KotKamelot 2 114]

12 минут назад, Sportage72 сказал:

ну а как вы думаете делается всесезонное масло с такой дельтой между 15W и 40? 

Тут нельзя использовать лишь одну густую базу или наоборот низковязкую, оно же должно одновременно пролазить и в рамки прокачиваемости при -20 и при этом соответствовать W40 при КВ100, правильно вам выше сказали, чтобы не было или было мало загустителя нужно использовать тупо моногрейд, когда не нужны зимние (SAE 30) или летние (SAE 10W) характеристики, либо всесезонные масла с минимальной дельтой между зимней и летней вязкостью 5W-20 или 10W-30

 

вот пример товарного 15W-40 как раз на отечественной базе 1 группы

 

 

окей. где будет меньше полимерки в 15в40 или 5в40 ? я вот например 20-ки и 30-ки не рассматриваю

 

и вы действительно думаете, что в масле с температурой замерзания -27 сильно много низковязкий баз?

https://www.oil-club.ru/forum/topic/37290-tnk-magnum-super-15w-40-api-slcf-svezhee/

 

Изменено 7 мая 2020 пользователем KotKamelot

[KotKamelot 2 114]

4 минуты назад, avignon сказал:

Чем синтетичнее масло, тем меньше ему надо загустителя для достижения заданной вязкости. Поэтому, к примеру, 0-40 делаются с ПАО или вообще на ПАО, а 15-40 можно и на минералке сделать. При этом не стоит думать, что в таком масле будет мало загустителя...

короче фиг с ней с полимеркой, потому что точных цифр хрен найдёшь.

прошлым летом поездил на ТНК 15в40 6000 км - масло как масло.

1) нагара под клапанной не прибавилось 2) просадки давления не заметил 3) ехало авто как обычно. 4) стоило масло 350 руб.

Есть мнение, что масло меня полностью устроило. Негатива замечено не было.

Чё вы всех (кто использует минералку) пытаетесь убедить использовать зарубежные масла, которые стоят в разы дороже. Если то масло которое они сейчас используют их вполне устраивает.

Изменено 7 мая 2020 пользователем KotKamelot

[martok 167]

5 минут назад, KotKamelot сказал:

где будет меньше полимерки в 15в40 или 5в40 ?

Уже обсуждалось. Естественно в 15-40

Цитата

Не совсем так. Открыл первое попавшееся 5-40http://www.s-oil7.com/rus/product/detail.jsp?pid=01510

Загустителя 11%-14%

Открыл единственную полусинтетику 10-40 http://www.s-oil7.com/rus/product/detail.jsp?pid=01626

Загустителя 5%-10%.

 

Цитата

10.03.2020 в 14:22, avignon сказал:

Я имел ввиду 0-40 от S-Oil, где в составе декларировано РАО. Посмотрите, сколько там загустителя - 8.7-11.3%.

Опять в полусинтетике меньше(напомню, там 5%-10%.)

Получается, что теория - больше синтетичность - меньше загустителя - не подтверждается?

 

[Максим Л. 3 280]

martok прикольный ты, только не теплопроводимость,а теплопроводность, пятёрка была по ней и по авиамату. А вы подучите конечно.

[Sportage72 6 996]

15 минут назад, KotKamelot сказал:

окей. где будет меньше полимерки в 15в40 или 5в40?

+/- одинаково немало около 10%, но конечно зависит от используемой базы и допусков, когда может быть чуть меньше например 8%, а когда и больше например 12%, всё это встречалось в рецептурах на форуме

15 минут назад, KotKamelot сказал:

и вы действительно думаете, что в масле с температурой замерзания -27 сильно много низковязкий баз?

https://www.oil-club.ru/forum/topic/37290-tnk-magnum-super-15w-40-api-slcf-svezhee/

она там есть, потому что хоть какие то низкотемпературные, если это не ПАО и не эстеры, можно получить только на низковязкой базе

вот ещё как пример прямо с развесовкой баз:

 

Как видим преимущественно сделано на низковязкой базе 150N, если брать по аналогии с отечественными базами того же Лукойла база SN150 имеет вязкость КВ100 около 5

Изменено 7 мая 2020 пользователем Sportage72

[Максим Л. 3 280]

3 минуты назад, Sportage72 сказал:

+/- одинаково немало около 10%

Да не достучатся до этих граждан ,у одного датчик аварийный аж на 1,6 настроен (когда обычно 0.5-0.7), да ещё по нему как то давку меряет, я лично только мех манометру доверяю,сравнивал я другие манометры брешут все. Второй везде брехню видит,зашореные люди. А по загустителю ,так он разный,а дорогой ещё и полезный.

[KotKamelot 2 114]

Только что, Максим Л. сказал:

Да не достучатся до этих граждан ,у одного датчик аварийный аж на 1,6 настроен (когда обычно 0.5-0.7), да ещё по нему как то давку меряет, я лично только мех манометру доверяю,сравнивал я другие манометры брешут все. Второй везде брехню видит,зашореные люди. А по загустителю ,так он разный,а дорогой ещё и полезный.

если ты не знаешь конкретно что это и как работает и какие датчики бывают - не неси ерунду.

[Максим Л. 3 280]

Только что, KotKamelot сказал:

если ты не знаешь конкретно что это и как работает и какие датчики

Так с ваших слов,вы ж писали что с датчика аварийного давления меряете давку

[Sportage72 6 996]

23 минуты назад, KotKamelot сказал:

Чё вы всех (кто использует минералку) пытаетесь убедить использовать зарубежные масла, которые стоят в разы дороже. Если то масло которое они сейчас используют их вполне устраивает.

Есть ещё такой вариант американского масла

так называемое Pennzoil Yellow Bottle 5W-20 (PYB) код для заказа 550038052 (4,73л), цена за данную канистру 960р у меня в Emex (банка такая же только в вязкости 5W-20):

 

масло в кошерной вязкости по физико-химическим показателям как говорил SAE20 и полностью на 2 группе 

Изменено 7 мая 2020 пользователем Sportage72

[KotKamelot 2 114]

1 минуту назад, Максим Л. сказал:

Так с ваших слов,вы ж писали что с датчика аварийного давления меряете давку

я не мерю конкретную цифру давления. я мерю обороты срабатывания датчика до нагрузки и после нагрузки. И то что эти обороты примерно одинаковые - говорит о том, что после нагрузки просадки давления нет особо.

[KotKamelot 2 114]

3 минуты назад, Sportage72 сказал:

Есть ещё такой вариант американского масла

так называемое Pennzoil Yellow Bottle 5W-20 (PYB) код для заказа 550038052 (4,73л), цена за данную канистру 960р у меня в Emex (банка такая же только в вязкости 5W-20):

масло в кошерной вязкости по физико-химическим показателям как говорил SAE20 и полностью на 2 группе 

я хочу 40-ку  Да я SAE20 читал, но всё равно хочу 40-ку. 

И это масло у меня в емехе стоит 1050 руб..и ждать 14 дней. Поэтому ТНК Роснефть optimum diesel 15w40 ch-4/sj 4 за 523 руб на 5-6 тыс км - мне видится всё ж интереснее

Хотя раньше, когда курс был меньше, американские 10в40 и 15в40 с интересом рассматривал.

Изменено 7 мая 2020 пользователем KotKamelot

[Максим Л. 3 280]

1 минуту назад, KotKamelot сказал:

я хочу 40-ку  Да я SAE20 читал, но всё равно хочу 40-ку.

Такого же мнения, если мотор сделан под сороковку,то и пусть живёт на ней.

[Sportage72 6 996]

1 минуту назад, KotKamelot сказал:

я хочу 40-ку  Да я SAE20 читал, но всё равно хочу 40-ку. 

в самой америке подобные масла льют в 5-6л двигателя с крутящим моментом куда больше вашего 

3 минуты назад, KotKamelot сказал:

И это масло у меня в емехе стоит 1050 руб..и ждать 14 дней.

замена масла не приходит внезапно

3 минуты назад, KotKamelot сказал:

Поэтому ТНК Роснефть optimum diesel 15w40 ch-4/sj 4 за 523 руб на 5-6 тыс км - мне видится всё ж интереснее

Хотя раньше, когда курс был меньше, американские 10в40 и 15в40 с интересом рассматривал.

хозяин-барин, но это масло намного больше подходит для круглогодичной эксплуатации, всё таки 5W и минеральность вам необходимая присутствует

[KotKamelot 2 114]

6 минут назад, Sportage72 сказал:

в самой америке подобные масла льют в 5-6л двигателя с крутящим моментом куда больше вашего 

замена масла не приходит внезапно

хозяин-барин, но это масло намного больше подходит для круглогодичной эксплуатации, всё таки 5W и минеральность вам необходимая присутствует

Не спорю, может даже и нормально бы оно было в моём моторе. Но 1) мотор уже не новый и насос давит не как новый 2) разницу между 30 и 40 особо я не заметил 3) практики применения жидких 30-ок в моторах как у меня я не знаю. На густых 30-ках и 40-ках ходят довольно долго, если масло почаще менять.

До таких жидких 30-ок я пока не дошёл. Хотя как знать..лет 5 назад лил только синтетические зарубежные и самыми крутыми допусками. А сейчас на минералке

Да и на зиму я всяко лью 5в40, желательно с эстерами ещё 

Изменено 7 мая 2020 пользователем KotKamelot