Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Аргентум 6 410]

1 минуту назад, celer сказал:

Никакой экзотики, такое масло с вязкостью 15W-40 даже пушкинский Люксойл в 00-е выпускал. И это была обычная минералка. 

 

такие масла действительно встречаются, но мне написать еще раз - что это дичайшая экзотика и особый вид масел-"суспензий".

И их мало кто, в своем уме, будет использовать (как и медные)?

[Itseasy 6 472]

26 минут назад, Аргентум сказал:

есть десятки исследований, что ZDDP (любого типа) - выше 800 ppm увеличивает износ поверхности.

немного провокации в тему)))

Sequence IVB. Тест на износ - API SP, ACEA A3/B4, ACEA C3 - где износ меньше?

[Аргентум 6 410]

Только что, Itseasy сказал:

немного провокации в тему)))

Sequence IVB. Тест на износ - API SP, ACEA A3/B4, ACEA C3 - где износ меньше?

да ты уже спрашивал )

Ну там нет )).

Но я и не писал, что исследования что-то доказали. Мне просто так показалось. И потом - я верю Боре. А он против больше 800.

Он тоже экспериментатор, как Полик @Polymerium

[знаток 6 924]

10 минут назад, Hant86 сказал:

Ты писал, что нагар не отдерешь. Очищается легко.

Сейчас уже нет такого нагара, нечего очищать.)

[Itseasy 6 472]

1 минуту назад, Аргентум сказал:

Ну там нет )).

а второй и последний в API SP тест на износ Sequence X - в том же ряду где износ меньше?)))

[KotKamelot 2 114]

2 минуты назад, celer сказал:

Про второе не могу сказать, я на таком не ездил. А присадки в ДМ и в этом А3 тоже одинаковые? 

Второе - это одно из самых массовых масел в РФ. Это как правило типичное масло 5w40/5w30 с допусками VW, MB и т.д.

Ещё раз говорю - учите мат часть. Не надо лезть с незнанием базовых вещей в глубокие рассуждения.

Для начала просто можно пробежаться по анализам 5w40/5w30 масел и понять картину в целом.

Но нет ...зачем. Лучше истории про УАЗики и Жигули рассказывать.

[Аргентум 6 410]

Itseasy btw,

академические исследования (включая и automotive r&d и присадочников), о которых я пишу - отличаются от тестов API по смыслу.

И это я еще не пишу всякую китайщину по 4 шарикам и прочим mtm. Так что тут сравнение некорректное.

Мое мнение основано

1. на академических статьях (моторных)

2. мнении крутого триболога Бориса (в том числе и практика)

3. на мнениях различных источников, включая Полика @Polymerium, известной "конторы с битога" и прочих

[KotKamelot 2 114]

8 минут назад, Itseasy сказал:

немного провокации в тему)))

Sequence IVB. Тест на износ - API SP, ACEA A3/B4, ACEA C3 - где износ меньше?

можно подробнее?) или есть тема где то про это?

[Itseasy 6 472]

Аргентум я не против, почему в двигателе по другому?)))

[Ares 35 1 486]

Только что, celer сказал:

Мне твои деньги и твой кошелёк интересны не больше, чем ты сам и что лично ты будешь лить и куда вообще по барабану. Просто не надо мне рассказывать, что ты купив банку М8 вместо современного масла прям озолотился и на сэкономленное смог культурно отдохнуть с женой) 

А где я писал про озолочение? Ты же сам в своих сообщениях искажаешь наш диалог

п.п.с. м8 я купил литр, ты чё

Только что, celer сказал:

Ты от Лукойла любое М-10 хоть раз заливал?

Нет, мне паспорт не нравится у них. 

Только что, celer сказал:

чем ты сам и что лично ты будешь лить и куда вообще по барабану.

А так переживаешь, что я себе лью какую-то шняжку минералистическую 

Только что, celer сказал:

что ты купив банку М8 вместо современного масла прям озолотился

Я купил 11л вымиралки, и сделал из неё себе 4 канистры на 4 полные смены по 3-4 тысячи. Почему нет то?) 10л дизель экстры, 4л волги, g-energy, а ещё 10л генезиса пришло, который универсал 10/40. И в довесок к этому увеличенные эксплуатационные расходы, поэтому сэкономленные рубли на минералках и на акциях (например g-energy актив куплено за 1500 при средней стоимости в 2000р, синтек 0в40 тоже за полтора рубля), позволяют эти ресурсы использовать в техничке. Я не знаю как это по-умному называется. Перераспределение финансов или как-нибудь ещё. Озолочением тут не пахнет, скорее наоборот растратами, потому что сэкономил например на акциях 1к, потратил 5 на грм

А тарюсь я обычно большими пачками, поэтому разница в ценах ощущается.

Изменено 22 декабря 2023 пользователем Ares 35

[Аргентум 6 410]

1 минуту назад, Itseasy сказал:

Аргентум я не против, почему в двигателе по другому?)))

 

а откуда ты знаешь, что всегда по-другому?

Споры никто по теме не прекращал. Может 800 всегда было ок. Просто нужно было правильно подобрать формы ZDDP и других присадок ).

Но и важно еще то, что концентрации, когда заметно плохо - они слишком высокие ) а все остальное от 800 до 1600 - в пределах то так хорошо, то сяк хорошо

 

 

[Itseasy 6 472]

7 минут назад, KotKamelot сказал:

можно подробнее?) или есть тема где то про это?

да где то есть тут тема про ZDDP, что выше 800 ррм смерть)))

[KotKamelot 2 114]

1 минуту назад, Аргентум сказал:

 

а откуда ты знаешь, что всегда по-другому?

Споры никто по теме не прекращал. Может 800 всегда было ок. Просто нужно было правильно подобрать формы ZDDP и других присадок ).

Но и важно еще то, что концентрации, когда заметно плохо - они слишком высокие ) а все остальное от 800 до 1600 - в пределах то так хорошо, то сяк хорошо

 

 

в ГОСТовских ДМках, если что ZDDP не больше 1600)

[Itseasy 6 472]

3 минуты назад, Аргентум сказал:

Может 800 всегда было ок.

все эти 800 (я не изучал подробно, но так кажется) выползли в последнее время из темы износа фордовской цепи грм

Изменено 22 декабря 2023 пользователем Itseasy

[Аргентум 6 410]

5 минут назад, KotKamelot сказал:

в ГОСТовских ДМках, если что ZDDP не больше 1600)

 

это моя идея, что больше 800 - плохо.

(основание - https://www.oil-club.ru/forum/topic/9282-klub-ljubitelej-mineralnogo-masla/?do=findComment&comment=2678508)  Но я - никто. Призрак ))

 

Всегда можно послушать мастера маслищ - @Polymerium , ему тоже нравится 800 ))

4 минуты назад, Itseasy сказал:

все эти 800 (я не изучал подробно, но так кажется) выползли из темы износа фордовской цепи грм

 

не, ну полно масел и 1950х и 1960х и даже 1970х, где было 800 ppm ))

800 выползли, скорее, из разных исследований - как золотая середина.

Изменено 22 декабря 2023 пользователем Аргентум