Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[SAE88 662]

52 минуты назад, dima015 сказал:

ей это дано с рождения.

С самого рождения минеральных масел примерно 150 лет назад все время пытались удалить из них самые "полярные" молекулы. Интересно почему?

Изменено 10 июля пользователем SAE88

[mefistofel3042 2 464]

19 минут назад, dima015 сказал:

Если  супер-пупер-шмао-пао базе нужен допинг в виде полярных молекул и в реальности она толком не смазывает, то минеральной базе это не нужно, минеральная база ("уже в базе") обладает самой лучшей полярностью. И то, что реклама преподносит как достижение синтетических масел, у минералки было всегда, ей это дано с рождения.

Масло это всегда комплекс, сложная композиция. Не голая база и не отдельные свойства отдельных компонентов по отдельности.

Ну если уж)

[dima015 571]

SAE88 mefistofel3042 Мое сообщение, было ответом на

Где, дается отсылка к рекламным заявлениям, в которых полярность синтетических масел преподносится как достижение. И конечно же, подразумевается, что до этого "такого свойства" не было, в частности у минеральных масел.

 

P/S. И еще, почему то моё сообщение о полярности минеральной базы вызвало "не поддельный интерес", и желание "что-то прояснить", в то время сообщение о рекламных свойствах синтетики, не вызвало аналогичного интереса.

Если по честному, то сначала проясните Proteus, что это всего лишь реклама и в ней много чего не договаривают.

[mefistofel3042 2 464]

23 минуты назад, dima015 сказал:

такого свойства" не было, в частности у минеральных масел.

Полярность даже диэстеров и тем более полиол-эстеров (РОЕ) недостижима ни алк-нафталинам, ни тем более минералками(кстати чем грязнее, дремучее и разношерстнее состав минтки по компонентам - тем полярнее)

[celer 3 362]

6 часов назад, Proteus сказал:

celer одно дело - шевеление самого масла. Другое - эффективная смазка мотора (вспоминаем рекламу про полярные молекулы ). Так-то, конечно, заводится и едет - хорошо. Но большего хочется, чтоб износа было меньше. 

 

Согласен, ГОСТом одному ему определили околонулевую температуру. Для межсезонья.

А кто вам сказал, что минералка неэффективно смазывает? Лампа давления гаснет мгновенно после пуска, с чего должен быть повышенный износ? Реклама меня не интересует, минералка и так липкая и полярная. 

И каким ГОСТом ему "определили околонулевую температуру"? ГОСТ хоть 1978 г., хоть 2020 г. автол М8В всегда считал всесезонным маслом для бензиновых двигателей. 

Изменено 10 июля пользователем celer

[celer 3 362]

1 час назад, SAE88 сказал:

С самого рождения минеральных масел примерно 150 лет назад все время пытались удалить из них самые "полярные" молекулы. Интересно почему?

Потому что чем гуще база, тем хуже низкотемпературные свойства. Проще и дешевле загущать веретенку, чем добиваться морозостойкости монограда. 

[celer 3 362]

26 минут назад, mefistofel3042 сказал:

(кстати чем грязнее, дремучее и разношерстнее состав минтки по компонентам - тем полярнее)

Ну возьмите сделанное по ТУ из отработки 10ДМ от Продтеха и 10ДМ от ГПН или РН, хоть по ГОСТу, хоть по СТО, у вторых полярность будет в разы выше. Даже нигрол ТЭп-15 может быть липким и вязким, а может быть "водой", которой можно руки мыть и которая к шестерням липнуть не будет. 

[to_to 1 534]

господа, вопрос в свете надвигающейся на расчленград долгожданной жары. 10г2к нормально отработает в +30? так-то гамма не жаркий движок и я катаю не качегаря, но местами лютые пробки

[dima015 571]

1 час назад, to_to сказал:

расчленград

А это, что за город? М-10Г2к должно нормально отработать. А, что ему не отрабатывать, моноградка для жары создана, это ее стихия.

[mefistofel3042 2 464]

3 часа назад, celer сказал:

Ну возьмите сделанное по ТУ из отработки 10ДМ от Продтеха и 10ДМ от ГПН или РН, хоть по ГОСТу, хоть по СТО, у вторых полярность будет в разы выше. Даже нигрол ТЭп-15 может быть липким и вязким, а может быть "водой", которой можно руки мыть и которая к шестерням липнуть не будет. 

Грязнее в плане принципов производства мин масла из нефти, и того какие примеси и фракции в ней будут и какие виды очистки и тд доп обработки этих масел. 

Хрень с отработками и тд - я вообще не про это.

А про то что чем минька проще и примитивнее по производству - тем и полярнее и растворимость в ней лучше.

[dima015 571]

36 минут назад, mefistofel3042 сказал:

А про то что чем минька проще и примитивнее по производству - тем и полярнее и растворимость в ней лучше.

Вот. Вот  это и нужно. И защита от износа и промыться от "улучшайзеров" синтетики. Если мы не видим отложений в кольцах, это не значит, что их нет. А, отложения в кольцах, это развалившийся в жару загуститель из "загущенки" и не важно из какой, минеральной или синтетической. В первом случае, отложений будет больше и быстрее, во втором меньше и не так быстро. Но, отложения в кольцах будут в любом случае. Только на самой примитивной SAE 30, поршень вынимаешь, керосином сполоснул, и он как из магазина, блестит весь. Это я про поршни маленьких двигателей садовой техники. Туда все льют литрушки из садового магазина и обычно это SAE30. А двигатель автомобиля разбираешь, так там щеткой металлической нагар из канавок еле вычищается. В автомобиль все 5W-40 наливают (чаще всего), это я про обычный автомобиль, обычного человека с маленькой зарплатой и живущего в маленьком городе. И обычно это, калина 15 лет.

[celer 3 362]

51 минуту назад, mefistofel3042 сказал:

Грязнее в плане принципов производства мин масла из нефти, и того какие примеси и фракции в ней будут и какие виды очистки и тд доп обработки этих масел. 

Хрень с отработками и тд - я вообще не про это.

А про то что чем минька проще и примитивнее по производству - тем и полярнее и растворимость в ней лучше.

То есть если залить густые тепловозное М-14В2 или танковое МТ-16п, то они обязаны хорошо всё растворять? Или если залить в КПП битумоподобный нигрол, то он тоже всё отмоет своей полярностью? 

Давайте не будем с ума то сходить. То, что вы называете растворяемостью минералок, показывая куски шлама в распиленном фильтре, так это заслуга не минералки, а просто свежего масла, которое стронуло рыхлые пласты и они стали отваливаться. Уже показывал щуп рабочего дизеля, где пласты шлама после замены масла прилипли к щупу, при этом само масло нисколько не потемнело. Никакая "супер-растворяемость" минералки тут не при чем. 

 

[Alex M.S. 150]

3 часа назад, to_to сказал:

господа, вопрос в свете надвигающейся на расчленград долгожданной жары. 10г2к нормально отработает в +30? так-то гамма не жаркий движок и я катаю не качегаря, но местами лютые пробки

Когда она надвинеца? Летом три месяца на Ладоге живём. Я сейчас на М-10Г2К и прикупил типо на тёплую погоду М-10ДМ попробовать, а на улице 14 градусов сейчас и ветер холодный вдобавок. Не помню такого в июле. 

[celer 3 362]

3 часа назад, to_to сказал:

господа, вопрос в свете надвигающейся на расчленград долгожданной жары. 10г2к нормально отработает в +30? так-то гамма не жаркий движок и я катаю не качегаря, но местами лютые пробки

Прекрасно работает, не переживайте. Дизельный моноград давление в жару не роняет, это не всякие 10/40.

[celer 3 362]

2 минуты назад, Alex M.S. сказал:

Когда она надвинеца? Летом три месяца на Ладоге живём. Я сейчас на М-10Г2К и прикупил типо на тёплую погоду М-10ДМ попробовать, а на улице 14 градусов сейчас и ветер холодный вдобавок. Не помню такого в июле. 

У меня в Выборге так же, ещё и с залива дует. С 10ДМ в чистом виде в бензомоторе я теперь "пас", оно и в тёплую погоду с утра на холодную "тугое", несмотря на 12 сСт у той же Волги. Чисто дизельное масло, если только автолом немного разбавить, чтобы на холодную на щупе шевелилось. А так уже говорил не единожды- 10Г2к на любое лето вполне хватает.