Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[_AI_ 3 054]

58 минут назад, hellopashka сказал:

Да и гостовские без кавычек хороши, вспомним РН которые вязкость завысили 

там был период, когда в ГОСТе для м10дм было "вязкость не менее 11" с чем то..

и 15-17 подпадает под это....

так что всё по ГОСТу было...

Изменено 31 июля 2024 пользователем _AI_

[знаток 6 932]

1 час назад, _AI_ сказал:

там был период, когда в ГОСТе для м10дм было "вязкость не менее 11" с чем то..

и 15-17 подпадает под это....

так что всё по ГОСТу было...

Разве от этого легче желающим лить эти масла в современные легковые автомобили ? )

Изменено 31 июля 2024 пользователем знаток

[mihail026 5 644]

2 часа назад, _AI_ сказал:

ГОСТе для м10дм было "вязкость не менее 11" с ч

ГОСТ - не дышло, либо соответствуешь, либо нет.

[celer 3 397]

4 часа назад, More сказал:

 

У вас тут в этом предложении куча предположений, и ни одного доказательства.

Я вам по-другому ситуацию поверну.

Если производитель взял крекинговую базу, на ней сделал масло, и на канистре написал обозначение сходного по параметрам масла всю жизнь (когда-то) бывшим минеральным, что ему помешает также сделать с остальными?

 

Понимаете разницу между этими вариантами?

И я согласен с AleksFreeman  в том, что увереннее базу можно определить по ИВ, а не по ТЗ.

 

И добавлю, что пока на таких манипуляциях задокументированно пойман лишь один производитель.

Что совершенно не даёт повода делать глобальные выводы "минералка теперь вся на крекинге"...

Да в принципе то бог с ней с базой, я говорил к тому, что моноградных масел остаётся всё меньше и что больше загущенных. 

[celer 3 397]

4 часа назад, AleksFreeman сказал:

От добавленной присадки больше. Ccs будет не высокий, не смотря на ТЗ.

А по анализу можно определить наличие или отсутствие в масле загустителя? 

[celer 3 397]

3 часа назад, знаток сказал:

У кряка 3-й группы вязкостью 8, температура замерзания -12-15.

Так что ни чего в нём нет сверхестественного. )

Асфальтенов только нет, это печаль. ))

Тогда может вы мне сможете объяснить, почему у М-10Г2к ГПН с ИВ 97 температура застывания -16, а у такого же от РН и с ИВ 93 она -32? При этом у М-8Г2к с ИВ 101 она -33....... 

[celer 3 397]

2 часа назад, _AI_ сказал:

там был период, когда в ГОСТе для м10дм было "вязкость не менее 11" с чем то..

и 15-17 подпадает под это....

так что всё по ГОСТу было...

Это было в ГОСТ 8581-78, который был заменён в 2021-м и фразу про вязкость 10ДМ "не менее 11,5" убрали. 

[More 2 212]

20 минут назад, celer сказал:

Да в принципе то бог с ней с базой, я говорил к тому, что моноградных масел остаётся всё меньше и что больше загущенных. 

 

Ну так в случае с Оилрайтом оно и было загущеное.

Просто льют кряк, а надписи на канистрах разные делают.

 

А моноградных самих по себе было мало.

Самые ходовые - восьмёрки и десятки.

Это "синтетик" и "полусинтетик" можно наштамповать хренову гору с разными этикетками обещающими всякое, что собственно и происходит.

А моноград ограничен базовой вязкостью.

Сколько на монограде вариантов? "В", "Г2", "Г2к" да "ДМ".

Вот и весь ассортимент.

Изменено 31 июля 2024 пользователем More

[celer 3 397]

20 минут назад, mihail026 сказал:

ГОСТ - не дышло, либо соответствуешь, либо нет.

Роснефть своё 10ДМ сейчас делает не по ГОСТ 8581-2021, а по СТО 2017 г., о чем указано на этикетке. 

[AleksFreeman 1 632]

23 минуты назад, celer сказал:

А по анализу можно определить наличие или отсутствие в масле загустителя? 

Идею понял, если взять вязкость минеральную 4 или повыше как базу (марка А или Р) и кучу загустителя, то ИВ конечный будет значительно выше 100, типо 150+, автоматом будет низкая ТВ (температура вспышки), но температура застывания зачётная и плохие высокотемпературные показатели - ноак. Конечно кто-то может и такое бодяжить.

Изменено 31 июля 2024 пользователем AleksFreeman

[AleksFreeman 1 632]

8 минут назад, celer сказал:

Тогда может вы мне сможете объяснить, почему у М-10Г2к ГПН с ИВ 97 температура застывания -16, а у такого же от РН и с ИВ 93 она -32? При этом у М-8Г2к с ИВ 101 она -33....... 

Депресорная присадка.

[celer 3 397]

3 минуты назад, More сказал:

 

Ну так в случае с Оилрайтом оно и было загущеное.

Просто льют кряк, а надписи на канистрах разные делают.

 

А моноградных самих по себе было мало.

Самые ходовые - восьмёрки и десятки.

Это "синтетик" и "полусинтетик" можно наштамповать хренову гору с разными этикетками обещающими всякое, что собственно и происходит.

А моноград ограничен базовой вязкостью.

Сколько на монограде вариантов? "В", "Г2", "Г2к" да "ДМ".

Вот и весь ассортимент.

Так в том-то и дело что этот якобы моноград по факту похоже уже не очень-то и моноград. Почему например 10ДМ Лукойл по ИВ и ТЗ превосходит Роснефть 15/40? Похоже сделан на жидкой базе и сдобрен загустителем. 

[celer 3 397]

Только что, AleksFreeman сказал:

Депресорная присадка.

А она ИВ не увеличивает? И где в анализе видно её наличие? 

[AleksFreeman 1 632]

10 минут назад, celer сказал:

А она ИВ не увеличивает? И где в анализе видно её наличие? 

Проще всего понять, если нет показателя ИВ: высокая ТВ и низкая испоряемость. Из анализов в шапке темы депресор не влияет на ИВ или совсем мизер. Если есть сомнения, то берите сопроводительные документы на каждую партию масла...

Изменено 31 июля 2024 пользователем AleksFreeman

[_AI_ 3 054]

54 минуты назад, mihail026 сказал:

ГОСТ - не дышло, либо соответствуешь, либо нет.

ГОСТ 8581-2021

Дата издания - 09.12.2021

Дата введения в действие - 01.07.2022

 

до 30.06.2022 включительно действовал:

ГОСТ 8581-78, в последней редакции имел следующий вид:

Изменено 31 июля 2024 пользователем _AI_