Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[KotKamelot 2 114]

27.12.2023 в 19:17, Itseasy сказал:

vag не потребляет?

не в этой жизни)))

Почему ж? дизеляки и старые и новые у них очень часто вообще не потребляют масло.

Бензинки старой школы (до TFSI/TSI) тоже часто ездят/ездили вообще без потребления масла. Говорят в некоторых генерациях современных моторов такое тоже наблюдается. Но это уже скорее вызывает удивление))

 

[KotKamelot 2 114]

20 часов назад, celer сказал:

А "кошачий эхсперт" конечно же не обратил внимание. что я не случайно назвал изготовителя данных масел-пушкинский ОйлРайт, который свои моторные масла делает по собственным ТУ 0253-052-04001396-02, а не по общепринятым ГОСТам и конкретно у такого М-8В зольность допускается до 1,3 как у дизельного М-8В2, а не до 0,95 как у старого автола М-8В1 для карбюраторных моторов. Сам ОйлРайт свое М-8В позиционирует как дизельное масло с бензиновым допуском, не случайно у него в обозначении дизельная группа стоит впереди бензиновой- СВ/SD.

Я не рассматриваю всякий шмурдяк сделанный не по ГОСТу. Что это за ТУ такой? Какие параметры он устанавливает по вязкости, цинку/фосфору, зольности и щелочному? Где примеры технических паспортов масел сделанных по этому ТУ?

[celer 3 390]

8 часов назад, Аргентум сказал:

 

так лучшие минеральные масла - это минеральные илсаки в вязкости 10-30.

Король минералки - илсак.

Лучшие минералки - илсаки. Все очень логично и никакого «неотношения» тут нет.

Лучшие по каким критериям? Тут основные поклонники минералки только из-за её ценника. Брать 4 литра минерального масла за несколько тысяч рублей тут едва ли кто-то будет. 

[celer 3 390]

1 час назад, KotKamelot сказал:

Поскольку вы не можете понять что такое зольность и как она высчитывается вы снова пишете глупость.

Зольность 1,5 (допустим!) в минеральном масле, в синтетическом, на масле на марсе, где угодно - будет одинаковая. Это физико химический параметр.

Присадки могут быть разные в синтетике и минералке. Но если зольность там и там 1,5 - это одинаковый параметр.

Это базовые знания, уровня школьной программы химии и физики. 

 

приводить в пример "VW допускают использовать дешевую дизельную минералку API CD с 4000 кальция во всех своих моторах" это опять подлог, или глупость к которой прибегает эхсперт, приводя пример не "в тему"

Допуск VW был приведён в качестве примера не по количеству кальция, а по количеству зольности, который допускает этот допуск.

Вы сможете привезти пример "дешевой дизельной минералки API CD с 4000" с зольностью не более 1,5?

И типа синтетика при своём сгорании будет коксовать свечи так же как и ДМ?

Пример очень даже в тему, зольность то из-за каких присадок в масле растёт? 

Могу привести пример- М-8ДМ от Волга-ойл, кальция аж 4270, а зола 1,37.

[celer 3 390]

1 час назад, KotKamelot сказал:

Я не рассматриваю всякий шмурдяк сделанный не по ГОСТу. Что это за ТУ такой? Какие параметры он устанавливает по вязкости, цинку/фосфору, зольности и щелочному? Где примеры технических паспортов масел сделанных по этому ТУ?

Оттого что вы "не рассматриваете" это не значит что его нет и что его не заливают в двигатели. Это ТУ, по которым "Делфи Групп" делает свои масла, что нынче не запрещено. У дешманского пушкинского "Продтеха" тоже свои собственные ТУ 2015-го года, а не общепринятые ГОСТы, поэтому их М8В на вполне законных основаниях имеет право не соответствовать М8В по ГОСТ 10541-2020. 

Можете поискать в интернете, у нас М8В Ойлрайт приходило в бочках и к нему была бумажка с характиристикой. 

[hellopashka 1 725]

6 часов назад, BECHA сказал:

xteer Gasoline G500 10W30, 4л по 1210р на WB

Но то полусинь, а не чистейшая минералка

4 часа назад, Ares 35 сказал:

Её что сам Иисус разливает что ли

А че не так? 2800 за реально импортное масло не так уж много, чуть больше 30 баксов. А с учетом того, что его где-то купили, заплатили пошлину, доставили и самим надо покушать, по факту может и 20 баксов стоит. Не думаю, что это за бугром серьезная сумма за масло.

Или минералка должна быть только ГОСТовской и стоить копейки? Я думал Роснефть научила форум, что минералка бывает очень и очень разной даже в России. Надо отбрасывать стереотипы о миньке 

[Ares 35 1 486]

5 часов назад, hellopashka сказал:

2800 за реально импортное масло не так уж много

Такое же импортное как шел на озоне?

5 часов назад, hellopashka сказал:

минералка должна быть только ГОСТовской и стоить копейки? Я думал Роснефть научила форум, что минералка бывает очень и очень разной даже в России. Надо отбрасывать стереотипы о миньке 

Всё, разворошил улий. Эко тебя понесло а

[Itseasy 6 472]

9 часов назад, celer сказал:

Могу привести пример- М-8ДМ от Волга-ойл, кальция аж 4270, а зола 1,37.

ну, да, конечно)))

какой то лаборант руки не помыл и зола по кальцию меньше теоретического расчетного значения получилась.  а еще золу от цинка надо куда то впихнуть.

в том ДМ около 1,55 должно быть.

 

Изменено 29 декабря 2023 пользователем Itseasy

[celer 3 390]

28 минут назад, Itseasy сказал:

ну, да, конечно)))

какой то лаборант руки не помыл и зола по кальцию меньше теоретического расчетного значения получилась.  а еще золу от цинка надо куда то впихнуть.

в том ДМ около 1,55 должно быть.

 

А то что у такого же 10ДМ при 3400 кальция золу намерили всего 1,27 это снова косяк лаборанта с грязными руками?

По паспорту там зола вообще 1,19 якобы должна быть. 

[Itseasy 6 472]

9 минут назад, celer сказал:

А то что у такого же 10ДМ при 3400 кальция золу намерили всего 1,27 это снова косяк лаборанта с грязными руками?

По паспорту там зола вообще 1,19 якобы должна быть. 

ага, 1,27 норм. Тут все просто. Берем таблицу Менделеева и считаем. Мол.масса СаSO4=136, Ca=40. Коэффициент из кальция в сульфонат (сульфатную золу) 3,4. Теоретическая зола для 4270 ррм равна 1,45%, а для 3400 ррм 1,15%. Еще цинк золу добавит.

[Аргентум 6 410]

celer это «зола», получаемая методом 1947 года - сжиганием масла с серной кислотой.

 

В движке масло сжигают с серной кислотой? ) Релевантность такой «золы» только лишь в том, что привычные соединения (остаток) привычных Zn и Ca никуда не уйдут и образуют тебе несгораемый остаток.

 

Проще сразу на ppm смотреть в современном мире. О чем 100 раз писано (скажем Chevron и тп).

 

А то, что у тебя зола «современных Ca / Zn» чем-то лучше - это фантазии. Это я рассматриваю именно золу (когда до пепла сжигают). А не вообще зольный концентрированный «кисель и холодец», который образуется, скажем, в кольцах. Но это совсем другая история.

[ProstoFilya 3 518]

25.12.2023 в 18:53, BECHA сказал:

жалко что нельзя получить список масел с честным ILSAC, т.е. прошедшие TEOST.

https://engineoil.api.org/Directory/EolcsSearch

[skorp777 14 309]

11 минут назад, Аргентум сказал:

А не вообще зольный концентрированный «кисель и холодец», который образуется, скажем, в кольцах. Но это совсем другая история.

А этот "холодец" то же коррелирует с общим ппм всех присадок,+ количество полимера, или там все сложнее?

[Itseasy 6 472]

12 минут назад, Аргентум сказал:

В движке масло сжигают с серной кислотой? )

сжигали, когда серы было пару тысяч ррм в топливе)))

[Аргентум 6 410]

10 минут назад, skorp777 сказал:

А этот "холодец" то же коррелирует с общим ппм всех присадок,+ количество полимера, или там все сложнее?

это космические корабли )) бороздящие конклюжены статей для имитации научной деятельности.

Хотя статьи Бориса очень нравятся. Но он эти секреты не раскрыл. Я то откуда знаю..