Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[mefistofel3042 2 473]

10 часов назад, Шиза сказал:

Видно у всех любителей не прогревать в суровую зимнюю погоду стоят мкпп.

С ультра жидким фулл-синтетик пао(шмао конечно же..ну а как же)-эстер внутри))) 

 

12 часов назад, Mefistоf сказал:

Или я не понял Вашу мысль или Вы свой опыт распространяете на всех. 

Не у каждого автовладельца есть возможность после пуска холодного двигателя ехать "при нормальной нагрузке" до нормального прогрева. 

Например из двора выезд сразу на оживленную дорогу. Тут либо греть на холостых, либо не греть и ловить "лучи поноса" на оживленной магистрали. 

А ещё, помимо двигателя, есть АКПП/вариатор, которые на сильно холодном авто можно просто ушатать, если начать пытаться ехать относительно активно без прогрева. 

Я чутка греюсь(и не так и чутка если тачку отскребать надо обильно).. а потом от дворов до дороги где прям надо поехать, коротенько так выезжая(живу считай на ленинградке) - еду на всех акпп в ручке на онли первой передаче до этого самого выезда где вжух и ты поехал, чутка ленинградки и на мкад, или на ленинградку и в центр. Этого хватает, можно еще в дороге чутка на ручке самому попереключаться и поехать на оборотах поживее, не экономных холодных. Вполне себе тема.

Ну и тачки греться умеют, консервативные такие атмосферники(в подписи)

 

А тему ща дочитаю, с момента как буйство пошло) актианость кипит, а я занят как на зло. Не до форумов.

Но движ пропускать низя. Активное участие не осилю но хоть прочитать

[знаток 6 921]

1 минуту назад, djoga_bonita сказал:

знаток хочу на лето. Не выкидывать же его. 

Ну то что Тойота от него не сломается это точно. А как вам понравится на нем, неизвестно.

[djoga_bonita 35]

знаток Подумаю. Спасибо

[Niccolum 228]

On 9/24/2023 at 11:20 AM, Nonconfo said:

Это увлекательный был аттракцион... )

Чет вообще потерял нить происходящего на последних страницах. Перемешали вязкость и "минеральность".

Не пойму, вопрос в том существуют ли маловязкие минералки? 5W и 10W испокон были, зимние, с KV100 минимум 3,8 и 4,1 и HTHS 1,6-1.7. Чтобы могло мешать такие загущать? Собственно, 5w-20 минеральное с момента появления мультигрейдов и появилось. И до сих пор есть. 0w-20 полусинтетика тоже. А уж в Японии, например, такой валом. Прокачиваются такие пятерки и нулевки примерно как пятерки и нулевки ))

Или про вообще в смысле 0w-Х зимой? Ну так в принципе неплохо минимизировать время активной эксплуатации на вязкости >200 сСт (границу не помню точно, да и точность условная, конечно же). Уже не раз писал, что выбор вязкости не религиозный, а сугубо от преобладающей модели эксплуатации и условий.

 

On 9/8/2023 at 2:58 PM, Nonconfo said:

С таким наверное можно приехать к дилеру японцев или корейцев )

SP, GF-6A

Позвольте мне выразить мой восторг; ваш уровень информированности превосходен, и, кажется, вы обладаете глубоким пониманием данной тематики. В контексте рассмотрения вопросов, связанных с растворимостью и авиацией, ваше проявление знаний напоминает мне хрониклера, овладевшего знаниями, которые далеко не всегда доступны в литературных источниках.

Из всего прочитанного особенно приятно выделить то обстоятельство, что вы, по-видимому, единственный сообщивший, что выдающиеся масла, обладающие насыщенным минеральным составом, способны демонстрировать низкую вязкость, вплоть до уровня 0W-20. Важно отметить ваше упоминание о масле из серии Castrol GTX, в которой в числе прочих содержится упомянутое масло с вязкостью 0W-20, представляющее собой образец непревзойденных минеральных компонентов. Тем не менее, вы показали то, что я считаю наилучшим в мире маслом с вязкостью 10W-30, идеально подходящим для использования в любом легковом автомобиле, независимо от особых требований и характеристик. Это просто воплощение совершенства среди всех масел.

Вот ваше сообщение, в котором вы изложили анализ выдержанного минерального масла. Должен сказать, это действительно потрясающе. Этот хорошо сбалансированный состав минерального масла старой школы даже более винтажен, чем те масла, о которых я писал на днях.

Но что еще более приятно удивительно, так это то, как это высоковязкое минеральное масло 10W-40 демонстрирует свои выдающиеся растворяющие и очищающие способности, как вы упоминали в своих предыдущих сообщениях.

Скажите, если вы не против проболтаться, как вам удалось заполучить такой продукт в России?

[Niccolum 228]

1 hour ago, Sportage72 said:

Вы сейчас оскорбили всех местных апологетов минералки, 3 группа это же ненавистный гидрокрекинг, который "заклеивает кольца и гадит", хотя 2 современная группа по сути тоже 

Вероятно, целесообразно рассмотреть, что полезные минеральные компоненты тенденциозно убывают от I к III группе, что, в определенном смысле, является подтвержденным наблюдением. Однако, при ближайшем рассмотрении конкретных химических сonstituents, обладающих выдающейся значимостью, можно предположить, что они достигают оптимального баланса между положительными и нежелательными свойствами на ранних этапах II группы, особенно учитывая начало по индексу вязкости.

Изменено 25 сентября 2023 пользователем Niccolum

[знаток 6 921]

10 минут назад, Niccolum сказал:

Но что еще более приятно удивительно, так это то, как это высоковязкое минеральное масло 10W-40 демонстрирует свои выдающиеся растворяющие и очищающие способности, как вы упоминали в своих предыдущих сообщениях.

Вот только какая зольность у него ?  И кому подойдет это масло для грузовиков ?

[Temn 108]

1 час назад, Sportage72 сказал:

Вы сейчас оскорбили всех местных апологетов минералки, 3 группа это же ненавистный гидрокрекинг, который "заклеивает кольца и гадит", хотя 2 современная группа по сути тоже 

 

ну это обобщенное определение, насколько понимаю если в деталях,

тут важнее, и по приоритету изначально было

- не гадящие на кольца масла, на всем интервале использования, а не только первые 500км

- создание масло давления, и диспергирование, также не только в новом, но и в конце интервала

- прокручиваемость и прокачиваемость по климату

- точного граничного разделения по группам масел не было, было разделение условно гадящие на 0в30, 5в30, 5в40, 0в40

и с другой стороны, не гадящие 5в20, 10в30, 10в40, 15в40, 20в50. Отдельно моноградки. Также условно под минералкой понимались и полусинтетики. Естественно в каждой группе масел, есть свои исключения

[Niccolum 228]

5 minutes ago, знаток said:

Вот только какая зольность у него ?  И кому подойдет это масло для грузовиков ?

Зольность, несомненно, выглядит избыточной, однако общая симфония компонентов остается в непрерывной гармонии. Это феноменально для столь древнего образца. Возможно, данный продукт не соответствует современным стандартам автотранспорта и содержит избыточное количество ингредиентов, а его соответствие требованиям даже API SE представляется сомнительным.

[Дюпелёк 14 523]

Тема в топе, минеральщики довольны

[mefistofel3042 2 473]

2 часа назад, djoga_bonita сказал:

Всех приветствую. В гараже нашел вот такую канистру Volvo Penta 15w-40. Можно ли его залить в тойотовский 2AZ-FE? Без вреда для двс

С 0-16 замиксить и ездить можно будет вполне.. недлинные интервалы тыс 4-6(в зависимости от средней скорости и моточасов на сей пробег в км)

Имхо.

 

Читаю тему.. народ взорвался.. формула какая то и прочая дичь..

Куда? Зачем? 

Блин.. главный вопрос типа если норм ездит на миньке жигуль Миши26 то будет ли так же с более современными, сложными, горячими моторами и тд.. или как это дело подогнать, чем миньку украсить(замиксить)..

.. куда всех понесло то?

Ужос

[mefistofel3042 2 473]

1 час назад, знаток сказал:

Ну то что Тойота от него не сломается это точно. А как вам понравится на нем, неизвестно.

Я бы с 0-16(мб 0-20) намешал. И выездил все горя и бед не зная)) 

И не под эту тему сказано еще б и намешал с 0-16 экстримовской)) на жутком пао.. условно одна 5л канистра экстриму на эту бадью и 25л вполне себе продукта готово, хоть обменяйся. Или литров 6 0-20полимериум оймякон)) 

В идеале и моджика/холодилки бы плеснуть чутка сверху))

15 минут назад, Дюпелёк сказал:

Тема в топе, минеральщики довольны

Ну хоть так

[mihail026 5 644]

19 минут назад, mefistofel3042 сказал:

главный вопрос типа если норм ездит на миньке жигуль Миши26 то будет ли так же с более современными, сложными, горячими моторами

А в чём собственно отличия моторов?

Что в одних есть, а в других нет такого, что кардинально меняет ситуацию?

Почему эти выдуманные изменения обязательно должны быть в худшую сторону (сразу вспоминается анекдот про неудачника, который у врача-проктолога назвал свою прямую кишку входом...)?

А также учитывая то, что какое масло не зальёшь - результаты лабораторных анализов практически идентичны?

 

[mefistofel3042 2 473]

11 минут назад, mihail026 сказал:

А в чём собственно отличия моторов?

Что в одних есть, а в других нет такого, что кардинально меняет ситуацию?

Почему эти выдуманные изменения обязательно должны быть в худшую сторону (сразу вспоминается анекдот про неудачника, который у врача-проктолога назвал свою прямую кишку входом...)?

А также учитывая то, что какое масло не зальёшь - результаты лабораторных анализов практически идентичны?

 

Бывпет так, что сходств свиду больше чем отличий.. но демон в деталях.. восьмиклом логана 1.4 и тоже 1.4 но турбо ваг на стейдже или 1.3турбо мерседесо-рено это много не глобальных(везде вроде блок, колено с шатунами, клапана да поршни) но значимых для процесса отличий. 

Про более менее банальные атмосферники проще.. но и там можно конечно изврата напихать) 

Но самое главное это думаю температурные режимы и всего мотора и масла. И тут от ващей лады(и от авто из моего профайла, таких же 'овощных') разница бывает весьма значимой.

Поэтому анализ с лады мало говорит о применимости(не на разок) в 1.4tsi на стейдже..

Это я про самое банальное..

И да, в отличии от стереотипов я говорил о вопросах применимости, а не о невозможности(так или иначе) потому что потому))

 

[atlet 305]

Не хотит ссылка вся.....на ойлшойсе viewtopic.php?t=6842

 

Кодиак отработка на м10дм волгаойл.

 

Тоже все ок.

Изменено 25 сентября 2023 пользователем atlet

[Niccolum 228]

36 minutes ago, mihail026 said:

А в чём собственно отличия моторов?

Что в одних есть, а в других нет такого, что кардинально меняет ситуацию?

Почему эти выдуманные изменения обязательно должны быть в худшую сторону (сразу вспоминается анекдот про неудачника, который у врача-проктолога назвал свою прямую кишку входом...)?

А также учитывая то, что какое масло не зальёшь - результаты лабораторных анализов практически идентичны?

 

Здесь, в сущности, кроется центральная идея обсуждения. Периодически людей убеждают в том, что двигатели претерпевают значительные инновации и теперь для них, якобы, необходимы дорогостоящие добавки, такие как титан, молибден, ПАО и эфиры. Однако, по словам убеждающих, основное внимание уделяется высоким, якобы, стандартам качества масел и их допускам, придавая им претензии на выдающееся превосходство.

Считается, что минеральные масла не всегда способны обеспечить высокое качество смазки, хотя, как уже было упомянуто ранее, это утверждение не всегда соответствует действительности. В данном контексте следует отметить, что даже такие автомобильные гиганты, как Ferrari и AMG, а также более обыденные автомобили, находят отличное решение в масле Castrol GTX 10W-30 от Nonconfo.

Это объясняется, в частности, наличием в этом масле достаточного количества ценных минеральных компонентов. И хотя на упаковке может быть указано некоторое количество технических характеристик, они уже не имеют большого значения. Главным образом, необходимо акцентировать присутствие высококачественных минеральных компонентов в композиции масла, произведенного уважаемым производителем. 
Само собой разумеется, чтобы обеспечить надежное функционирование двигателя, начиная от автомобилей престижных брендов и заканчивая более обыденными моделями, существенными факторами являются хорошее состояние самого двигателя и его правильная инженерная разработка, которые в паре с применением качественного масла обеспечивают желаемые результаты.

Важно помнить, что ни одна сертификация не является панацеей для двигателя, который находится в плохом состоянии или имеет конструктивные недоразумения. Парадоксальным образом, сертификация иногда может даже ухудшить ситуацию, так как она может создавать ложное впечатление о том, что синтетическое масло с множеством одобрений обладает чудодейственными свойствами и имеет запас прочности вдвое больший, чем необходимо. На самом деле качественное минеральное масло, при условии регулярной замены, и даже полусинтетическое масло с минеральными компонентами способны продемонстрировать выдающиеся характеристики в двигателях самых разнообразных автомобилей.