Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Николай 3 329]

9 минут назад, NAK сказал:

Други, 

предлагаю порассуждать на тему гуталина 

Если в районе маслосъемного кольца +180+200С, то так ли страшен гуталин для двс, в том числе зимой? Мое мнение что перекат на масле закатывает кольца, а не гуталин. 

У кого какие мнения?

Вроде как одно другому не мешает. Имхо, скорее наоборот. По последним слухам, чем гуталинистей масло, тем хуже его способность удерживать в себе взвеси каки... Читай, САЕ. Зимой гуталин, по мнению экспертов, особо наделен пакостными свойствами (плохая реология). Думаю, чем лучше текучесть (все показатели вязкости) тем и лучше будет вымывать.

Изменено 11 марта 2021 пользователем Николай 3

[NAK 1 553]

27 минут назад, Николай 3 сказал:

Вроде как одно другому не мешает. Имхо, скорее наоборот. По последним слухам, чем гуталинистей масло, тем хуже его способность удерживать в себе взвеси каки... Читай, САЕ. Зимой гуталин, по мнению экспертов, особо наделен пакостными свойствами (плохая реология). Думаю, чем лучше текучесть (все показатели вязкости) тем и лучше будет вымывать.

Ваше мнение и думы понятны.

Учите свойства минералки, поможет многие мифы развеять 

[Николай 3 329]

18 минут назад, NAK сказал:

Ваше мнение и думы понятны.

Учите свойства минералки, поможет многие мифы развеять 

Ну, получше грязь держать все таки эстеры  будут....

Да и вопрос за вязкость все таки был? Собственно,- смачиваемость, текучесть все за не сильной вязкостью. Перекат да, не известно с чем хуже будет, с жидким или густым, всем противопоказан.

Изменено 11 марта 2021 пользователем Николай 3

[NAK 1 553]

Только что, Николай 3 сказал:

Ну, получше все таки эстеры  будут....

Мы в минеральной теме и начальник(топикстартер) запретил упоминать такое слово 

[NAK 1 553]

Николай 3 

Если о вязкости, то гуталиновые 10W-40 и 15W-40, как наиболее распостраненные. Со смачиваемостью у них, минеральных  в порядке 

[KotKamelot 2 111]

1 час назад, NAK сказал:

Други, 

предлагаю порассуждать на тему гуталина 

Если в районе маслосъемного кольца +180+200С, то так ли страшен гуталин для двс, в том числе зимой? Мое мнение что перекат на масле закатывает кольца, а не гуталин. 

У кого какие мнения?

Моё ИМХО, что гуталин проявляет свою "гуталинистость" только на холодную, в виде того, что стартёру сложнее крутить коленвал. Плюс не забываем, что густое масло(минеральное) в сильные морозы может образовывать твёрдые структуры, о чем писал САЕ20

Если масло прогрето хотя бы до 40 градусов - кольцу (правильному) пофиг что гуталиновые(минеральные) 100 сСт, что негуталиновые(синтетические) 50-80 сСт. И там и там масло работать должно нормально при разумных нагрузках и оборотах(то есть пока мотор не прогрет не надо его крутить сильно).

Про затупы на густых маслах ничего не говорю - тем кто это ощущает само собой гуталин противопоказан.

Можно вспомнить дизеля, которые очень медленно прогреваются в морозы и ездят с непрогретым маслом в морозы, но при этом не испытывают никаких проблем с кольцами, просто потому что кольца там "правильные"

 

Ну а уж на разницу между вязкостью 14 и вязкостью 8, как мне кажется, кольцу вообще пофиг вдвойне

[NAK 1 553]

29 минут назад, KotKamelot сказал:

Моё ИМХО, что гуталин проявляет свою "гуталинистость" только на холодную, в виде того, что стартёру сложнее крутить коленвал. 

Добавлю. Многие не знают о смачиваемости миньки, которая способствует нормальному запуску двс. Это не ПАО с 0-й смачиваемостью, которому нужно быстро прокачаться что бы не задрать поверхности.

 

[KotKamelot 2 111]

41 минуту назад, NAK сказал:

Добавлю. Многие не знают о смачиваемости миньки, которая способствует нормальному запуску двс. Это не ПАО с 0-й смачиваемостью, которому нужно быстро прокачаться что бы не задрать поверхности.

 

по картинкам минераль выигрывает, но не знаю на сколько велика разница между минералью и ПАО,

но когда масло свежее, при растирании на пальцах, масло очень "жирное". А когда масло уже поработавшее - не такое "жирное". Причём свежее что минеральное, что ПАО масло одинаково жирные, как мне показалось.

Это всё субъективизм, и поэтому конечно ни разу не тест, и совсем не претендует на него.

Но исходя из этих наблюдений как раз и пришёл (лично для себя) к мнению - что уж лучше минералку залить и сменить её пораньше, чем подольше катать синтетику.

Опять же - минералку меняем часто. В чистом масле меньше грязи и абразива.

[Роман 73 13 691]

9 часов назад, KotKamelot сказал:

гуталин проявляет свою "гуталинистость" только на холодную, в виде того, что стартёру сложнее крутить коленвал.

Это вы зря, "гуталин", проявляет свою гуталиновость всегда, даже тёплый "гуталин", а точнее масло 10w40 при (+15гр), течёт так же, как 0w20 замороженное до (-15гр) и в 2 раза медленее, чем это же 0w20 при (+15гр). В видео с 3-ей минуты 

Скрытый текст

 

 

[NAK 1 553]

8 часов назад, KotKamelot сказал:

по картинкам минераль выигрывает, но не знаю на сколько велика разница между минералью и ПАО,

но когда масло свежее, при растирании на пальцах, масло очень "жирное". А когда масло уже поработавшее - не такое "жирное". Причём свежее что минеральное, что ПАО масло одинаково жирные, как мне показалось.

Это всё субъективизм, 

Органолептика в данном случае не показывает истинную картину. Щелочная среда всегда жирная. В свежем масле на ПАО щелочная среда создаёт такое впечатление, если растирать между пальцами. Попробуйте растереть шампунь(щелочная среда) между пальцами, офигенный органолептический эффект..

8 часов назад, KotKamelot сказал:

Опять же - минералку меняем часто. В чистом масле меньше грязи и абразива.

Об этом плюсе забывают или я бы сказал не знают. Абразив, да под давлением в парах 

 

8 часов назад, KotKamelot сказал:

 

Но исходя из этих наблюдений как раз и пришёл (лично для себя) к мнению - что уж лучше минералку залить и сменить её пораньше, чем подольше катать

Я тоже на этом остановился. Не вижу для двс плюсов от кряка. Есть один слабенький у кряка, низкотемпературная текучесть, но этот пункт так себе, больше маркетинговый. Для средней полосы России им можно пренебречь 

[Валентин80 88]

12 часов назад, Николай 3 сказал:

Ну, получше грязь держать все таки эстеры  будут....

Да и вопрос за вязкость все таки был? Собственно,- смачиваемость, текучесть все за не сильной вязкостью. Перекат да, не известно с чем хуже будет, с жидким или густым, всем противопоказан.

окакой вазкозти вы говорите  ? давайте сравним 

баааа, да они же +- равны )

 

[Валентин80 88]

9 часов назад, KotKamelot сказал:

Причём свежее что минеральное, что ПАО масло одинаково жирные, как мне показалось.

а мне вот не показалось , на миньке плавное скольжение а вот пао и крек както рывочками ,по крайней мере кикс и зик 

[Валентин80 88]

1 час назад, NAK сказал:

Органолептика в данном случае не показывает истинную картину. Щелочная среда всегда жирная. В свежем масле на ПАО щелочная среда создаёт такое впечатление, если растирать между пальцами. Попробуйте растереть шампунь(щелочная среда) между пальцами, офигенный органолептический эффект..

Об этом плюсе забывают или я бы сказал не знают. Абразив, да под давлением в парах 

 

Я тоже на этом остановился. Не вижу для двс плюсов от кряка. Есть один слабенький у кряка, низкотемпературная текучесть, но этот пункт так себе, больше маркетинговый. Для средней полосы России им можно пренебречь 

ну можно м8 использовать  он тож течет)

[KotKamelot 2 111]

3 часа назад, Роман 73 сказал:

Это вы зря, "гуталин", проявляет свою гуталиновость всегда, даже тёплый "гуталин", а точнее масло 10w40 при (+15гр), течёт так же, как 0w20 замороженное до (-15гр) и в 2 раза медленее, чем это же 0w20 при (+15гр). В видео с 3-ей минуты 

Ну проявляет он свою гуталиновость при +15, та же 0w20 тоже заметно густеет при -30 - но почему то никто не пишет о том что "это гуталин в -30 и как страшно за мотор"

То есть, выражаясь простым языком при -20 10w40 (допустим) имеет CCS 3000-4000

0w20 имеет примерно такой же CCS при -30. Только если минералка - то клише и клеймо "гуталин. кабзда мотору. вы чо ваще". А если синтетика - то ничего страшного, всё норм.

Моё имхо что 10w40 при -20, что 0w20 при - 30 - это одинаковых гуталин.

 

А уж если рассмотреть (как на видео) запуск на 10w40 при +15 - то уже через несколько минут масло прогреется до +30, +40

А запуск на 0w20 при -15 - это надо минут 10-15 прогревать мотор, что б масло прогрелось до тех же +30, +40 (у кого есть теплообменник - побыстрее)

Ну и где тут больше мотор на гуталине будет работать?

[Hant86 3 249]

2 часа назад, NAK сказал:

Об этом плюсе забывают или я бы сказал не знают. Абразив, да под давлением в парах 

Особенно это проявляется у тех, у кого ГБО установлено. Двигатель всегда чистый внутри, тк в масле нет грязи от сгоревшего топлива.