Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Sportage72 6 995]

11 минут назад, KotKamelot сказал:

Тут по моему никто и не говорит, что минералка ходит столько же сколько и синтетика на современном пакете присадок.

Я думаю всем понятно, что при эксплуатации на минералке надо сокращать интервал

Смысл то таков, что в плане защиты от износа - не доказано что минералка хуже. В плане ресурса масла - понятно дело, что синтетика дольше ходит

Но может кому то нравится масло менять часто.

у меня например шо минералка, шо ПАО шмао - всё чернота после 5-6 тыс км, и тупо меняю , потому что на свежем масле ездить приятнее.

Правильно выше сказали, почему тогда все чисто полуспорт/спорт масла производятся на ПАО и Эстерах и мощном ZDDP? Мне кажется Mobil, Shell и прочие знают чуть больше чем вы, чтобы сделать определенные выводы как должны выглядеть подобные масла, то есть дело также не только в интервале, но и в сопротивлению нагрузкам, потому что там где они реально есть, требуются и советуются определенные типы масел. 

Для указанных компаний нет никаких проблем делать эти масла и из минералки - это будет даже проще, но не делают, потому что ответственность и высокие требования к применяемым маслам, никому не интересно чтобы лёг дорогой спортивный мотор.

[KotKamelot 2 114]

9 минут назад, Sportage72 сказал:

Правильно выше сказали, почему тогда все чисто полуспорт/спорт масла производятся на ПАО и Эстерах и мощном ZDDP? Мне кажется Mobil, Shell и прочие знают чуть больше чем вы, чтобы сделать определенные выводы как должны выглядеть подобные масла, то есть дело также не только в интервале, но и в сопротивлению нагрузкам, потому что там где они реально есть, требуются и советуются определенные типы масел. 

Для указанных компаний нет никаких проблем делать эти масла и из минералки - это будет даже проще, но не делают, потому что ответственность и высокие требования к применяемым маслам, никому не интересно чтобы лёг дорогой спортивный мотор.

А как же тогда объяснить что куча примеров, когда без ПАО и эстеров моторы форсированные ходят? Мощные моторы не сегодня научились делать. ВАГ давно уже свой 2,2Т придумал. Хонды давно делают свои крутильные моторы (до 7-8 тыс), тот же мотор Феррари ф40 и т.д. - это ж как то ходило на минералках, ну или по крайней мере не видел пруфов, где писалось бы что масло должно быть только на ПАО, минералку не заливать.

я думаю что современная гонка за ПАО среди спортивных масел - это маркетинг, типа у нас самая крутая база потому заносите нам много денег. Плюс погоня за долгой ходимостью масла, что б оно как то могло ходить межсервисный интервал.

 

[AleksFreeman 1 628]

9 минут назад, Sportage72 сказал:

Правильно выше сказали, почему тогда все чисто полуспорт/спорт масла производятся на ПАО и Эстерах и мощном ZDDP? Мне кажется Mobil, Shell и прочие знают чуть больше чем вы, чтобы сделать определенные выводы как должны выглядеть подобные масла, то есть дело также не только в интервале, но и в сопротивлению нагрузкам, потому что там где они реально есть, требуются и советуются определенные типы масел. 

Для указанных компаний нет никаких проблем делать эти масла и из минералки - это будет даже проще, но не делают, потому что ответственность и высокие требования к применяемым маслам, никому не интересно чтобы лёг дорогой спортивный мотор.

Потому что бабла очень хотят, учитывая приставку спорт и сегмент небольшой. Если есть информация поделитесь о износе на минералке и ПАО (или другой синтетики) на конкретном движке с инструментальным обмером и весовым контролем деталей, интересно сравнить настоящий тест ибо анализ масла окончательно не показывает всей картины. Конечно есть еще экстремальный Гоночный сегмент, вот там масло на один заезд и требования действительно высоки.

[Sportage72 6 995]

25 минут назад, KotKamelot сказал:

А как же тогда объяснить что куча примеров, когда без ПАО и эстеров моторы форсированные ходят? Мощные моторы не сегодня научились делать. ВАГ давно уже свой 2,2Т придумал. Хонды давно делают свои крутильные моторы (до 7-8 тыс), тот же мотор Феррари ф40 и т.д. - это ж как то ходило на минералках, ну или по крайней мере не видел пруфов, где писалось бы что масло должно быть только на ПАО, минералку не заливать.

 

Просто про все что вы пишете никогда и не ездило на минералке, т.е. вы путаете изначальные понятия, минералка это базовые масла 1 группы, на сегодняшний день из них делаются наши гостовские масла потипу М8В, М10ДМ и т.д. и дизельные 10W-30, 15W-40 с махровыми допусками, любое 10W-40 это уже полусинтетика, а про Европу у меня вообще смутные подозрения что там никогда и не делали масла из 100% 1 группы, был же где то на форуме анализ старого Valvoline 10W-40 API SJ, который на 50% PAO был замешан, да и анализ ТНК 15 летней давности где 100% ПАО которое Тексако разливали для ТНК, поэтому история умалчивает на чем там ездило ваше "феррари"

[Inok63 136]

1 час назад, Sportage72 сказал:

возможно от минералки ничего и не будет, только придётся менять каждые 3тыс.км, а это мало кому интересно в реальности 

Раньше жигули и москвичи все сплошь на минералке отхаживали по 10 тыс. Только из-за масла ни один двигатель не лёг. Моторы "ложились" по причине раздолбайства хозяев.

[Sportage72 6 995]

37 минут назад, sanchell сказал:

Если есть информация поделитесь о износе на минералке и ПАО (или другой синтетики) на конкретном движке с инструментальным обмером и весовым контролем деталей, интересно сравнить настоящий тест ибо анализ масла окончательно не показывает всей картины. Конечно есть еще экстремальный Гоночный сегмент, вот там масло на один заезд и требования действительно высоки.

На форуме есть подобные сравнения с графиками от производителей масел как раз, производители и делают всякие такие тесты, но грубо что мне видится, что минералка тупо не пройдёт какой нибудь тест на отложения в турбине, а их как бы много всяких таких тестов

[Inok63 136]

6 минут назад, Sportage72 сказал:

минералка это базовые масла 1 группы.

А 2-я базовая группа - это уже не минералка?

Просто я в лето почти в африку поеду и по рекомендации автопроизводителя приготовил именно на эту поездку гольную минералку 15w40. А по вашим рассуждениям я хочу глупость сделать.

Изменено 26 марта 2019 пользователем Inok63

[Sportage72 6 995]

6 минут назад, Inok63 сказал:

Раньше жигули и москвичи все сплошь на минералке отхаживали по 10 тыс. Только из-за масла ни один двигатель не лёг. Моторы "ложились" по причине раздолбайства хозяев.

Раньше сколько л.с. снимали с объёма двигателя? Раньше не было всяких Евро норм и написанных под них алгоритмов работы двигателя.

Сейчас двигатели сплош "убийцы" масел, всякий непосредственный впрыск льет топливо, из за евро работают на обедненной смеси, быстро окисляют масло и т.д.

[Sportage72 6 995]

1 минуту назад, Inok63 сказал:

А 2-я базовая группа - это уже не минералка?

Ну как бы по факту уже нетделается 2 группа при помощи того же гидрокрекинга

[Inok63 136]

7 минут назад, Sportage72 сказал:

минералка тупо не пройдёт какой нибудь тест на отложения в турбине

А как же тогда всяким минералкам дают допуски типа CI-4? А последний CJ-4 вообще супер-пупер!? И изготавливается эта минералка именно под тяжёлые нагрузки для нагруженной техники.

[Sportage72 6 995]

1 минуту назад, Inok63 сказал:

А как же тогда всяким минералкам дают допуски типа CI-4? А последний CJ-4 вообще супер-пупер!? И изготавливается эта минералка именно под тяжёлые нагрузки для нагруженной техники.

Ну ок, чтобы не быть голословным покажите мне МИНЕРАЛКУ 1 группы с допуском CI-4 или CJ-4

[Inok63 136]

9 минут назад, Sportage72 сказал:

всякий непосредственный впрыск льет топливо.

Непосредственный впрыск топливо льёт только из-за неисправности форсунок.

[Inok63 136]

2 минуты назад, Sportage72 сказал:

Ну ок, чтобы не быть голословным покажите мне МИНЕРАЛКУ 1 группы с допуском CI-4 или CJ-4

 

[Sportage72 6 995]

1 минуту назад, Inok63 сказал:

Непосредственный впрыск топливо льёт только из-за неисправности форсунок.

Советую вам посмотреть анализы отработок с VAG TSI и маздовского SkyActive (CX5)

[Inok63 136]