Kixx G1 0W-20 API SP отработка на Kia Rio 3 после 5046км

[Любознательный 2 652]

Kixx G1 0W-20 API SP отработка на Kia Rio 3 после 5046км

Масло: Kixx G1 0W-20, API SP, ILSAC GF-6A

Автомобиль: Kia Rio lll (UB), 2016 г. в., G4FC, АКПП 6 ст.

Общий пробег на одометре: 104148 км к концу интервала.

Пробег на масле: 5046 км.

Моточасы: 190:22 мч.

Средняя скорость: 26 км/ч за весь интервал (28 км/ч по БК за последние примерно 3000 км).

Израсходованное топливо: 497 л (по приложению заправки).

Доливки масла: нет, уровень 2 мм до F на всём интервале.

Присутствие отложений в двигателе ДО: присутствуют отложения после дилерских интервалов.

Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: так же.

Автозапуск по времени: нет.

Наличие чип-тюнинга: нет.

ГРМ: цепь.

Предпусковые подогревы: нет (прогрев перед поездкой 1 - 2 мин., примерно до 1100, иногда до 1000 об/мин.).

Период эксплуатации: с 29 марта по 8 июля (температура воздуха по БК от -7°С до +32°С).

Срок эксплуатации: 3 месяца 11 дней.

Топливо: бензин 95 Татнефть (Neste).

Режимы: 75% город и ближайший пригород, 25% трасса и КАД.

Фильтр масляный: Speedmate.

Фильтр воздушный: Speedmate (менялся примерно 7500 км назад) .

Марка антифриза: HEPU (согласно ЗН, залили на сервисе после покупки авто).

Объем заливаемого масла: примерно 3,3 литра.

Отбор масла: с картера в пластиковую бутылку.

Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с теплого двигателя.

Промывка промывочным маслом: не делаю.

Присадки: нет.

Что было до этого масла:
0 - 71476 - что-то дилерское, скорее всего Total HKS.
71476 - 89443 - неизвестно, записей или ЗН нет.
89443 - 94518 - Shell Helix HX8 5W-40 (согласно ЗН, залили на сервисе после покупки авто) - 213 мч.
94518 - 99102 - Hyundai Xteer Gasoline Ultra Protection 5W-30 - 191 мч.
99102 - 104148 - Kixx G1 0W-20 (анализируемое масло) - 190 мч.

Скрытый текст

старая неверная версия

 

[alex323 17 285]

Любознательный посмотрим. Весьма интересно посмотреть на результаты исследований двумя методами и сравнить 

[Buran 3 340]

10 часов назад, IvanRND сказал:

Все смотрят на бланк анализа отработанного масла, видят и методики и показатели и маркеры если превышена норма.

 

Не знаю норм по "запасам свойств" "износу". Могу оперировать данными только по форумным статистикам UOA - ну напр для PCMO и легкового авто 100 ppm Fe много? Так обычно пишут, и я соглашусь. На основании чего соглашаюсь? - Сугубо эмпирическая оценка.

 Но возможно для карьерника или тягача это норм (не знаю.) Полагаю что нет единых и общих норм, т.к. масла разные и техника и усл эксл-ии - что априори делает невозможным одинаковы подход ко всем. Есть таковые утвержденные серьезными организациями в сфере разработки масел или эксплуатации?

Например для Тойоты 2AR-FE  сколько "норма" по Fe , TBN а сколько? 

 

 

10 часов назад, IvanRND сказал:

О как, что то новенькое. Значительно это насколько? Есть зависимость? А за интервал замены масла в 70-90 т.км должны они иссякнуть напрочь или нет, как элементы?

 

Нет зависимости и установленных мною норм. Я не методолог ни Api ни академик РАН ни директор лабы. Пусть каждый для СВОЕЙ техники решает СКОЛЬКО, только на основании знаний, а не пальцем в небо. 

[alex323 17 285]

Ага, так и запишем: каждый суслик в поле агроном))). 

 

Со слов товарища Аргентума и разделяющих его мнение товарищей Бурана и Скорп, принятая  методология оценок отработок, слишком поверхностна, и многие факторы не учитывает.  У меня нет каких либо  научных познаний  в области исследования моторных масел, но подспудно я чувствую  некий диссонанс в связи с такими анализами. Поясню. 

По принятой в клубе  шкале "сдутия" масел, нынешнее поколение API SP в отдельных анализах реально выглядит каким то дохлым. Мы видим, масла становятся чище, содержат всё меньше металлов zddp, "мыла". Экология и чистота мотора? Несомненно, это хорошо.  Снижается ли  ресурс масел современных спецификаций? Скорее всего да. Так а что важнее: чистота (и ресурс) мотора или ресурс масла? Как по мне, ответ очевиден. 

А на счёт отдельных анализов, где SP "слишком быстро сдуваются", на мой взгляд, просто так совпадают факторы: условия эксп-и/мотор/предыдущий интервал/бензин. И для спокойствия нервной  системы лучше поменять раньше, чем считать, что по некой неизвестной нам методологии оценки отработки, это масло ещё вполне живое.  Возможно, такой комплекс оценок и существует, но доступен ли он простому обывателю?

Так что  в дальнейшем нам остаётся  выбрать красную или синюю таблетку: делать анализы со своего мотора , определить интервал замены под свои условия по принятым  нынешним "правилам"  либо  искать новые  инструменты для более точных оценок отработок. Начать хотя бы с АСТМ D2896. 

И последнее. Ни один, насколько я знаю,  автопроизводитель не указывал на необходимость сокращения интервалов замены масла в связи с использованием масел последних спецификаций. Почему, интересно?

 

Изменено 27 июля 2023 пользователем alex323

[IvanRND 1 801]

2 минуты назад, alex323 сказал:

И последнее. Ни один, насколько я знаю,  автопроизводитель не указывал на необходимость сокращения интервалов замены масла в связи с использованием масел последних спецификаций. Почему?

 

Умная щелочь сидит в засаде, она к дилерским 15т.км выскочит.

[Аргентум 6 312]

8 минут назад, alex323 сказал:

Ага, так и запишем: каждый суслик в поле агроном))). 

 

Со слов товарища Аргентума и разделяющих его мнение товарищей Бурана и Скорп, принятая  методология оценок отработок, слишком поверхностна, и многие факторы не учитывает.  У меня нет каких либо  научных познаний  в области исследования моторных масел, но подспудно я чувствую  некий диссонанс в связи с такими анализами. Поясню. 

По принятой в клубе  шкале "сдутия" масел, нынешнее поколение API SP в отдельных анализах реально выглядит каким то дохлым. Мы видим, масла становятся чище, содержат всё меньше металлов zddp, "мыла". Экология и чистота мотора? Несомненно, это хорошо.  Снижается ли  ресурс масел современных спецификаций? Скорее всего да. Так а что важнее: чистота (и ресурс) мотора или ресурс масла? Как по мне, ответ очевиден. 

А на счёт отдельных анализов, где SP "слишком быстро сдуваются", на мой взгляд, просто так совпадают факторы: условия эксп-и/мотор/предыдущий интервал/бензин. И для спокойствия нервной  системы лучше поменять раньше, чем считать, что по некой неизвестной нам методологии оценки отработки, это масло ещё вполне живое.  Возможно, такой комплекс оценок и существует, но доступен ли он простому обывателю?

Так что  в дальнейшем нам остаётся  выбрать красную или синюю таблетку: делать анализы со своего мотора , определить интервал замены под свои условия по принятым  нынешним "правила"  либо  искать новые  инструменты для более точных оценок отработок. Начать хотя бы с АСТМ D2896. 

И последнее. Ни один, насколько я знаю,  автопроизводитель не указывал на необходимость сокращения интервалов замены масла в связи с использованием масел последних спецификаций. Почему, интересно?

 

 

тут опять слегонца вольный перевод.

 

Я уже вчера написал - что не сравниваю методы.

 

Способ «для отработки» (или d4739) показывает сильные основания. 

Я расписал детально - почему это не интересно для анализа о котором речь.

 

А способ «для свежего» вообще сейчас не обсуждаю.. 

[Аргентум 6 312]

5 минут назад, IvanRND сказал:

Умная щелочь сидит в засаде, она к дилерским 15т.км выскочит.

 

очень смешно было бы оценивать деградацию масла по щелочи ))

Многие так делают. Но масло с tbn 20 , без страшно depletion по d4739 на 15000 в pcmo будет точно хуже чем мобиловский илсак ( с гарантией на 20 000 миль якобы ) и с «вялой» щелочью.

Оценивать деградацию по щелочи - можно. Это примерно как гороскоп маслу составить. Залил ты масло в августе и масло у тебя - лев ))

[Аргентум 6 312]

20 минут назад, alex323 сказал:

Снижается ли  ресурс масел современных спецификаций? Скорее всего да.

 

это ты так решил потому, что золы меньше стало ? ))

[IvanRND 1 801]

4 минуты назад, Аргентум сказал:

 

очень смешно было бы оценивать деградацию масла по щелочи ))

Многие так делают. Но масло с tbn 20 , без страшно depletion по d4739 на 15000 в pcmo будет точно хуже чем мобиловский илсак ( с гарантией на 20 000 миль якобы ) и с «вялой» щелочью.

Оценивать деградацию по щелочи - можно. Это примерно как гороскоп маслу составить. Залил ты масло в августе и масло у тебя - лев ))

Кто говорил про деградацию? 

[alex323 17 285]

8 минут назад, Аргентум сказал:

уже вчера написал - что не сравниваю методы

Да, я читал. Но что доступно нам, здесь и сейчас?

 

9 минут назад, Аргентум сказал:

способ «для свежего» вообще сейчас не обсуждаю

В том смысле, что 2896 вообще фигня для оценки отработки? 

[Аргентум 6 312]

1 минуту назад, IvanRND сказал:

Кто говорил про деградацию? 

 

«сработка» защитной (якобы) присадки - часть общей деградации. О чем же ты пишешь тогда

[alex323 17 285]

3 минуты назад, Аргентум сказал:

 

это ты так решил потому, что золы меньше стало ? ))

Не, мыла ж меньше.  Типа меньше ЩЧ, меньше ресурс))). Предположение, основанное на видении ситуации многими форумчанами. Хотя мне очень нравился Кастрол супер кар с ЩЧ 6 с копейками. 

Изменено 27 июля 2023 пользователем alex323

[Аргентум 6 312]

1 минуту назад, alex323 сказал:

Да, я читал. Но что доступно нам, здесь и сейчас?

 

 

я написал - что надо смотреть для оценки кислоты. TAN и ipH . О доступности  чего ты пишешь?

 

2 минуты назад, alex323 сказал:

что 2896 вообще фигня для оценки отработки? 

 

не совсем. Смотря что ты хочешь увидеть. Что ты хочешь увидеть? 

[alex323 17 285]

1 минуту назад, Аргентум сказал:

Что ты хочешь увидеть

Для начала, результаты измерений ЩЧ отработки обоими методами. А потом зададим тебе новые вопросы)

[Любознательный 2 652]

2 часа назад, alex323 сказал:

Любознательный посмотрим. Весьма интересно посмотреть на результаты исследований двумя методами и сравнить 

Из УРЦ ответили, обещали завтра протокол по ASTM D-2896. 

[alex323 17 285]

Только что, Любознательный сказал:

Из УРЦ ответили, обещали завтра протокол по ASTM D-2896. 

Ай молодца! Значит и мне сделают.