Kixx G1 0W-20 API SP отработка на Kia Rio 3 после 5046км

[Любознательный 2 655]

Kixx G1 0W-20 API SP отработка на Kia Rio 3 после 5046км

Масло: Kixx G1 0W-20, API SP, ILSAC GF-6A

Автомобиль: Kia Rio lll (UB), 2016 г. в., G4FC, АКПП 6 ст.

Общий пробег на одометре: 104148 км к концу интервала.

Пробег на масле: 5046 км.

Моточасы: 190:22 мч.

Средняя скорость: 26 км/ч за весь интервал (28 км/ч по БК за последние примерно 3000 км).

Израсходованное топливо: 497 л (по приложению заправки).

Доливки масла: нет, уровень 2 мм до F на всём интервале.

Присутствие отложений в двигателе ДО: присутствуют отложения после дилерских интервалов.

Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: так же.

Автозапуск по времени: нет.

Наличие чип-тюнинга: нет.

ГРМ: цепь.

Предпусковые подогревы: нет (прогрев перед поездкой 1 - 2 мин., примерно до 1100, иногда до 1000 об/мин.).

Период эксплуатации: с 29 марта по 8 июля (температура воздуха по БК от -7°С до +32°С).

Срок эксплуатации: 3 месяца 11 дней.

Топливо: бензин 95 Татнефть (Neste).

Режимы: 75% город и ближайший пригород, 25% трасса и КАД.

Фильтр масляный: Speedmate.

Фильтр воздушный: Speedmate (менялся примерно 7500 км назад) .

Марка антифриза: HEPU (согласно ЗН, залили на сервисе после покупки авто).

Объем заливаемого масла: примерно 3,3 литра.

Отбор масла: с картера в пластиковую бутылку.

Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с теплого двигателя.

Промывка промывочным маслом: не делаю.

Присадки: нет.

Что было до этого масла:
0 - 71476 - что-то дилерское, скорее всего Total HKS.
71476 - 89443 - неизвестно, записей или ЗН нет.
89443 - 94518 - Shell Helix HX8 5W-40 (согласно ЗН, залили на сервисе после покупки авто) - 213 мч.
94518 - 99102 - Hyundai Xteer Gasoline Ultra Protection 5W-30 - 191 мч.
99102 - 104148 - Kixx G1 0W-20 (анализируемое масло) - 190 мч.

Скрытый текст

старая неверная версия

 

[Роман 73 12 653]

23 часа назад, Аргентум сказал:

 

по кислоте все просто

есть tan , ipH и живые присадки 

ну «выживание» присадок можно оценить грубо обычным щелочным D2896. Но не надо полученное значение рассматривать как защиту от кислоты. Она покажет только выживание АО присадок. Примерно.

По tan и ipH подойдут любые способы, хотя лучше брать D8045 и D7946 

Тут браковочные значения зависят от величины tan, точную функцию я не напишу, но при tan 2 можно иметь ipH 2.7-3, а вот при tan 3 уже лучше не иметь ниже 3.5 (это чтоб понять)

TAN - показывает , примерно,  количество

ipH - примерно , силу 

Если брать реальную эксплуатацию авто, то не всё так просто, как кажется на первый взгляд. Сейчас будет небольшое отступление не по теме - попалась мне на глаза (в другой теме) статья человека, который довольно давно шьёт корейские турбо- моторы и хорошо разбирается во всей этой кухне. Так вот, он обратил внимание, что после начала СВО, что-то нехорошее стало происходить с этими корейскими джидаями и турбоджидаями (но думаю, что атмосферники тоже в зоне риска и не только корейские). Они стали массово задираться (по ЦПГ) и сыпать вкладыши в поддон, после долгих прогонов по трассе (обязательное условие). Что происходит? Изменился состав бензина (не в лучшую сторону, ессно), в итоге, сильно выросла t выхлопных газов, т.к она зависит от топлива и от прошивки (которая, ессно не менялась) и больше ни от чего. Так вот, температура выхлопа, доходит до +800° и выше, что прилично сокращает ресурс ЦПГ, вплоть до аварийных ситуаций, которые возникают при длительных прогонах по трассе. И вот я подумал, я ведь тоже катаю в основном по трассе и на прошлом авто, менял масло строго через 10тыс.км/200м.ч., причём все 5лет/150тыс.км я лил в этот ДВС одно и то же масло - крепкий полнозольник 5w40 229.5 от ZIC и брал его в одном проверенном месте. Я подумал - какие значения TAN/TBN/iPh были бы у моего масла после всего лишь 200м.ч по трассе, вот, в чём вопрос? Однако, когда я вскрыл клапанную крышку, через 5лет/150тыс.км пробега, то увидел, что головка блока, вместе с валами, была вся золотисто-жёлтого цвета, я бы сказал, что она была залачена. Причиной, я думаю, было то, что масло не выдерживало даже такие интервалы и именно из-за длительных трассовых пробегов. А ведь многие считают трассовую эксплуатацию лёгкими условиями, но это не так, ведь с ростом оборотов коленвала, кратно увеличивается нагрузка на ШПГ/ЦПГ(на те же кольца)/ГРМ, а значит, с повышением оборотов, кратно увеличивается износ в этих парах трения. ДВС может долго работать даже без масла на ХХ, стоя на месте, но стоит ему поднять обороты и поехать - и всё, клин.  Р.S: я, конечно, не делал анализы отработок с того своего мотора, но то, что вы пишете про TAN/TBN/iPh - думаю чушь полнейшая, т.к люди, которые реально эксплуатируют свои авто (подтверждают мои мысли) и говорят, что уже при iPh=3,75 моторы лачатся изнутри и зарастают нагаром и это показывает вскрытие

Изменено 27 июля 2023 пользователем Роман 73

[Дюпелёк 14 407]

[alex323 17 288]

9 минут назад, Роман 73 сказал:

(подтверждают мои мысли) и говорят, что уже при iPh=3,75 моторы лачатся изнутри и зарастают нагаром и это показывает вскрытие

Не ради спора, но они все делали анализы, определяли iРh, а потом разбирали моторы))?? 

На скрине мнение одного единственного человека и то, надо ещё посмотреть серию его анализов и фото мотора. 

[Buran 3 341]

1 час назад, alex323 сказал:

Мы видим, масла становятся чище, содержат всё меньше металлов zddp, "мыла". Экология и чистота мотора?

 

Много ли было мыла и зддп в М8В или Api SG !? 

Советские и американские экологи "урезали пакет"?

На натуральной сере в базе выживали?

 

Саян или Артур уже выкладывали ICP древнего американского масла, емнип 50-60 годов, ничего там сверхнормы по нынешним меркам нет, хотя тогда топливо было хуже (больше серы).  Увеличение ZDDP не панацея, как видим масла PCMO с "урезаным" пакетом "дешевка ильсачная" проходит тесты по износу кулачков р-вала, еще разные тесты напр отложения MHT. В грузовых маслах износ цилндров на каких то Камминсах оценивают, видимо норм если FA-4 появились.

 

 

 

Изменено 27 июля 2023 пользователем Buran

[Аргентум 6 312]

19 минут назад, Роман 73 сказал:

что уже при iPh=3,75 моторы лачатся изнутри

 

ipH показывает, примерно , силу кислот.

Не количество - а , примерно, силу.

Масло раствор «неводный», а потому это относительная сила. 

Сила тут не означает, также, всегда рост опасности. Для примера - сила кислоты растет в ряду HCl, HBr, HI, но HCl - окислитель, а потому она опаснее (это грубый пример не про масло).

 

Серная - сильная и самая опасная, скажем. Вот ей и нужно то щелочное, про «отработку» больше всех.

 

Понятно куда придумывали этот способ? )

 

3.75 ipH с TAN до 3 - ничего не показывает ни о каком лаке. Это домыслы.

Изменено 27 июля 2023 пользователем Аргентум

[alex323 17 288]

6 минут назад, Buran сказал:

урезаным" пакетом "дешевка ильсачная" проходит тесты по износу кулачков р-вала

Это даже не обсуждается, я имел ввиду металлы для поднятия ЩЧ, когда говорил о снижении ресурса масел. 

[Роман 73 12 653]

12 минут назад, alex323 сказал:

Не ради спора, но они все делали анализы, определяли iРh, а потом разбирали моторы))?? 

На скрине мнение одного единственного человека и то, надо ещё посмотреть серию его анализов и фото мотора. 

Согласен, но Аргентум уж вообще какую-то несуразицу всё время несёт про соотношение ТАN/TBN/iPh. Я всё же склонен больше доверять опыту форума, чем его словам. А они прилично разнятся 

[Аргентум 6 312]

5 минут назад, Роман 73 сказал:

про соотношение ТАN/TBN/iPh.

 

я таких соотношений не составлял. Не выдумывай.

Только TAN и ipH указывал - отдельно вообще от TBN.

[alex323 17 288]

2 минуты назад, Роман 73 сказал:

опыту форума

Ну, это тоже такая себе отправная точка. У всех разное ВСЁ. Режимы, бенз, местность, погода. Надо сильно фильтровать такой опыт, чтобы потом проецировать его на свои условия. 

Скрытый текст

Вот поэтому я и делаю периодически анализы, чтобы не на чужой опыт смотреть, а свою стату набивать. Счас вот сделаю анализ Экстрима (очень мне  интересно  было  посмотреть его на удлиненном интервале),  потом может ещё какой нибудь Ильсак катну под анализ. И будет мне  всё достаточно понятно по моему мотору и моим режимам.

 

[Роман 73 12 653]

alex323 это всё хорошо, только ты не вскрывал клапанную крышку (хотя бы), чтобы посмотреть. А люди вскрывали 

[знаток 3 929]

1 час назад, Роман 73 сказал:

люди, которые реально эксплуатируют свои авто (подтверждают мои мысли) и говорят, что уже при iPh=3,75 моторы лачатся изнутри и зарастают нагаром и это показывает вскрытие

А связано ли iPh с лаком ?  

[Аргентум 6 312]

2 минуты назад, Роман 73 сказал:

alex323 это всё хорошо, только ты не вскрывал клапанную крышку (хотя бы), чтобы посмотреть. А люди вскрывали 

 

Ром , ты о чем вообще?

У 229.5 анализ покажет всё ок с щелочным (по методу отработки)

Изменено 27 июля 2023 пользователем Аргентум

[Аргентум 6 312]

Только что, знаток сказал:

А связано ли iPh с лаком ?  

 

самое смешное, что лак если сделать анализ - там, кроме углерода, больше всего соединений зольных ))

Именно кальция.

Лак отмывают чаще всего хелатирующим агентом - чтоб кальций отодрать ) ибо его ничем не отмыть, не создав хелаты

[знаток 3 929]

Только что, Аргентум сказал:

 

самое смешное, что лак если сделать анализ - там, кроме углерода, больше всего соединений зольных ))

Именно кальция.

Лак отмывают чаще всего хелатирующим агентом - чтоб кальций отодрать ) ибо его ничем не отмыть, не создав хелаты

Почему на минералке лака нет ?

[Аргентум 6 312]

Только что, знаток сказал:

Почему на минералке лака нет ?

 

есть, но может быть меньше. 

HSP. @Nonconfo сможет проще пояснить ) я заколебался )))