Добавка полиол-эстеровых холодильных масел в моторные масла

[ModeratorSigma 6 966]

Микс полиол-эстеровых холодильных и моторных масел

 

Лабораторные анализы отработка - UOA oil-club.ru

Castrol Edge 0W-30 + POE55(11,5%) отработка на BMW Е90 325i после 12 104 км

Роснефть М-8г2к API CC + ПОЭ68 отработка на Лада Веста после 9200км

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Rowe Hightec Multi Synt DPF 0W-30 + POE100(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 14 354 км

Lukoil Genesis Armortech FD 5W-30 + 250 мл (POE192 MoDTC) отработка на Mazda Tribute после 5 506 км

Rowe Hightec Synth RS 5W-40 + POE68/100(23%) отработка на BMW Е90 325i после 13 600 км

Rowe Hightec Synth RS 0W-40 + POE100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 11 334 км

Sintec Platinum 5w-30 + 5% Total Planetelf ACD 32 отработка на Subaru Forester после 4989 км

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-30 + 5% Total PlanetElf ACD 32 (POE) отработка на Citroen C-Crosser после 6 566км

Amsoil SS 5W-20 +  Amsoil SS 5W-30 + 5% ПОЭ  отработка на Honda CR-V после 7 275км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5W-40 + POE68/100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 10.887 км

Neste City Pro 0W-20 Volvo VCC RBS0-2AE + 250 мл POE32 Fuchs Reniso Triton отработка на Ford после 6400 км

Shell Helix Ultra 0W-20 3,2л + 250мл POE32 FUCHS RENISO TRITON + 250мл Eurol Engine Oil Treat отработка на Hyundai Creta после 450км и 5675км

Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 + 500 мл FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка Nissan Murano после 5964км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20 производства Ойлрайт) отработка на Toyota Wish после 4000км

Pennzoil  Сonventional Motor Oil 5W-20  + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100 отработка на Nissan Murano после 6031км

Pennzoil Ultra Platinum 0w-20+FUCHS RENIZO 55SE отработка на Hyundai Creta после 9150 км

Mobil super 3000 X1 formula fe 5w-30 + FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на Nissan Murano после 5296км

Татнефть Премиум 5W-40 CI-4/SL + 4% POE68 отработка на Audi A6 2.5TDI после 8000км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5w40 + POE68(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 10 388 км

Fuchs Titan Race PRO C3 5W-30 + ПОЕ100(7,7%) отработка на BMW e90 325i после 9 420 км

Lukoil Genesis Special FD 5W-20 + ПОЕ22 отработка на Nissan Primera после 7 000 км

Idemitsu Zepro Eco Medalist  0W-20 + ПОЕ22(100мл) отработка на Nissan Primera после 3 950 км

Lukoil Genesis Special C2 5W-30 + ПОЕ22(200мл) отработка на Nissan Atlas H4F23  после 6 500 км

 

Техническая документация:

 

 

 

Об использовании эстеров в моторных маслах от Croda

 

Артикулы

Спойлер

600669812 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 1л
600669836 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 5л

 

600646509 Fuchs Reniso Triton SE 55 1л
600680336 Fuchs Reniso Triton SE 55 5л

 

600680107 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 1л
600680275 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 5л

 

152955 Mobil EAL Arctic 22 20л

 

152649 Mobil EAL Arctic 32  5л

 

146268 Mobil EAL Arctic 46 20л
152956 Mobil EAL Arctic 46 20л

 

152954 20л Mobil EAL Arctic 68

Fuchs Reniso Triton

 

Артикулы POE от TOTAL:

Спойлер

146226 TOTAL PLANETELF ACD 32, 1л
140213 TOTAL PLANETELF ACD 32, 5л
112622 TOTAL PLANETELF ACD 32, 20л
112604 TOTAL PLANETELF ACD 32, 208л

 

146227 TOTAL PLANETELF ACD 46, 5л
112623 TOTAL PLANETELF ACD 46, 20л
112606 TOTAL PLANETELF ACD 46, 208л

 

140221 TOTAL PLANETELF ACD 68, 5л
112624 TOTAL PLANETELF ACD 68, 20л
112607 TOTAL PLANETELF ACD 68, 208л

 

140212 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 1л
112625 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 20л
112608 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 208л

 

125883 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 20л
124540 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 208л

 

125884 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 20л
124542 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 208л

Артикулы BITZER (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

915110-02 BSE 32, 1 л

915110-04 BSE 32, 5 л

915110-05 BSE 32, 10 л

 

915111-02 BSE 55, 1 л

915111-04 BSE 55, 5 л

915111-05 BSE 55, 10 л

 

915115-02 BSE 170, 1 л

915115-04 BSE 170, 5 л

915115-05 BSE 170, 10 л

Артикулы BECOOL (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

081303 BC-POE 22, 1 л

081304 BC-POE 22, 5 л

 

081306 BC-POE 32, 1 л

081307 BC-POE 32, 5 л

 

081309 BC-POE 46, 1 л

081310 BC-POE 46, 5 л

 

081312 BC-POE 68, 1 л

281313 BC-POE 68, 5 л

 

081315 BC-POE 100, 1 л

081316 BC-POE 100, 5 л

 

* Примечание: 

РОЕ лучше всего добавлять в жирные масла с ZDDP более 1000/1100 ррм. Снижение ZDDP менее 800/800 ррм ведет к повышенному износу ДВС.

Для использования масел с РОЕ применять масла на ступень выше предписанного по вязкости.

 

** Рекомендации от fareastwood :

** Рекомендации от NAK:

** Рекомендации от Dvmdvm:

[fareastwood 9 356]

Будет лучше-хуже если добавить к моторному маслу ПОЕ 2.5% (Reniso Triton SEZ 22) + Eurol присадку? Хочется немного низкотемпературные качества улучшить и профилактика от шлама.

Ренисо хорошая поэ. А что за евроловская присадка?

[Dumus 5 582]

 

 

А что за евроловская присадка?

http://www.oil-club.ru/forum/topic/30570-eurol-engine-oil-treat-svezhee/

[olegt 664]

Будет лучше-хуже если добавить к моторному маслу ПОЕ 2.5% (Reniso Triton SEZ 22) + Eurol присадку? Хочется немного низкотемпературные качества улучшить и профилактика от шлама.

Не вижу смысла в Eurol - присадке... Пое низкотемпературные улучшит и отложения уберет... Зачем тут Eurol? Изза вольфрама? Вечных моторов не бывает...

Я думаю, при смешении чтото одно не будет работать...

И в любом случае сначала смешать все три компонента в нужных пропорциях но меньших количествах, посмотреть, подружатся ли? Нагреть-охладить...

Потом подавать на стол! :))

[olegt 664]

я пропустил, чтоб не перелистывать сначала, напомните плиз - ПАГ масла типа этого совсем не подходят?  https://morena.ru/catalog/khladagenty-i-masla/masla/maslo-sinteticheskoe-pag-100-r134a-324gr-quest-309/

 

п.с.  там ещё какие-то "алкилбензольные" холодильные масла есть... что за зверь?  https://morena.ru/catalog/khladagenty-i-masla/masla/maslo-sinteticheskoe-reniso-triton-sp-46-1l-fuchs/

Вот, нарыл про синтетические бызы, там есть про все, в том числе по алкилбензольным маслам

"Масла алкилированных ароматических соединений (alkylated aromatics). Чаще всего, применяется алкилбензол \alkylbenzene. На рынок поступают два продукта - алкилбёнзол, с низким индексом вязкости, который применяется в смеси с нафтеновым маслом для получения масел для компрессоров холодильников, и диалкилбензол, с более высоким индексом вязкости, напоминающий парафиновое и полиальфаолефиновое масло, который отличается хорошими низкотемпературными свойствами и применяется для про­изводства арктических масел и моторных масел для двухтактных двигателей."

http://www.gtoil.ru/index.php/tehnicheskaya-informaciya/kompetentno-o-maslakh/sinteticheskie-bazovye-masla.html

 

Там кстати есть про очень интересные Эфиры фосфорной кислоты (phosphate esters).-"Основные преимущества этих масел - они негорючие и в местах интенсивного трения, при высокой температуре, образуют разделяющую, противозадирную фосфатную пленку, уменьшающую трение и предохраняющую поверхность деталей от износа и задира. Масла эфиров фосфорной кислоты смешиваются с минераль­ными и другими синтетическими маслами, поэтому могут применяться как самостоятель­ные синтетические масла, и как компоненты минерального. Масла эфиров фосфорной кис­лоты применяются для компрессоров, негорючих гидравлических жидкостей и как противоизносные присадки."

Изменено 29 сентября 2017 пользователем olegt

[olegt 664]

Вот опыт добавления холодильного масла ПОЕ в полусинь Total 10w40 diesel (SN).

Честно говоря, не ожидал... Когда я нагревал до 200 градусов Mobil Delvac 5w30 без холодильного масла и с ним, разница в потемнении была. Здесь нет вообще никакой... 

Выводы делаю такие:

1. холодильные масла ПОЕ смешиваются с полусинью на УРА.

2. Полусинь более устойчива к окислению от температуры, чем синтетика (VHVI с добавлением ПАО.)

Изменено 4 октября 2017 пользователем olegt

[fareastwood 9 356]

Чтото тема заглохла. 

Насчет того, сколько добавлять полиолов (эстеров) в масло: В больших количествах они могут и навредить, это связано с полярными свойствами. Полиолы обладают несколько меньшей полярностью, чем ди- и моноэстеры, и их можно добавлять больше (естесственно, чтоб не сильно разбавлялся присадочный пакет). Вот с одного сайта, тоже самое встречал много раз на просторах инета.

 "Компания Croda , являясь одним из производителей "эстеров", даже ввела условный "индекс неполярности" (NPI index), связанный как с концентрацией эстеров в готовом продукте, так и со свойствами эстеровой базы. Логично, что существует и некий оптимум "полярности" - типа и концентрации эстеров в масле как таковых, когда и молекулы масла хорошо липнут к металлу после остановки двигателя и потери на гидродинамическое трение в рабочем режиме работы масла сравнительно невелики. Поэтому, логичным ходом является введение масла с содержанием эстеров т.н. "модификаторов трения". Так поступают все присутствующие в тесте изготовители подобных масел - Motul, Xenum и Bardahl. Это, соответственно, молибден, нитрид-бора и шарообразный углерод C60 - "фуллерен". Такой коктейль позволяет и полярные свойства сбалансировать и получить рекордно низкие значения потерь на трение в нормальном режиме эксплуатации.

NPI.png

 

Эстеры (POE) - общее название группы базовых полиэфирных масел. В этой группе достаточно разных по свойствам соединений. В основном, в современных моторных маслах используются двойные эстеры (например, старое поколение Motul 300V) и полиол-эстеры (например, Xenum RX). Свойства, как видно, могут значительно отличаться:

tablica.png

 

tablica1.png

 

Как видно, если, например, я лью холодильное масло POE ISO 68 c вязкостью при 100 градусах 9.1, можно предположить что используется полиоловая база с вязкостью 8, то по этой таблице NPI  гдето 130, и по красно-синему графику видим, что полиолов могу добавлять до 25%.  

Дано холодильное масло POE ISO 32, где согласно 1-й таблице у него вязкость при 40 гр. - 32.0, при 100 гр. - 5.8 соответственно

 

Далее, согласно 2-й таблице используется моно? база с вязкостью чуть более 5.5 при 100 гр. и с NPI около 214

 

Итого в данном графике мы имеем результат 100% содержание эстеров

Изменено 7 октября 2017 пользователем fareastwood

[fareastwood 9 356]

Далее идем к калькулятору http://www.widman.biz/English/Calculators/Mixtures.html

 

Хотим получить вязкость 33 при 40 гр. (как у Идемитсу Зепро 0w-20). Берем базовое масло, например Kixx G1 0w-20 c его вязкостью 42,93 при 40 гр. и POE ISO 32 c 32,0 при 40 гр. и смотрим результат, калькулятор выдает чудный результат. Он предлагает почти 90% первого масла (в нашем случае эстеров) и всего 10,6% базового масла.

 

 

Эта процентовка совпадает с графиком NPI. Получается, что POE ISO 32 можно использовать в качестве базового масла, а обычное масло использовать в кач-ве загустителя.

Изменено 7 октября 2017 пользователем fareastwood

[olegt 664]

Далее идем к калькулятору http://www.widman.biz/English/Calculators/Mixtures.html

 

Хотим получить вязкость 33 при 40 гр. (как у Идемитсу Зепро 0w-20). Берем базовое масло, например Kixx G1 0w-20 c его вязкостью 42,93 при 40 гр. и POE ISO 32 c 32,0 при 40 гр. и смотрим результат, калькулятор выдает чудный результат. Он предлагает почти 90% первого масла (в нашем случае эстеров) и всего 10,6% базового масла.

 

микс.PNG

 

Эта процентовка совпадает с графиком NPI. Получается, что POE ISO 32 можно использовать в качестве базового масла, а обычное масло использовать в кач-ве загустителя.

Неправильно. Причем тут моно эстеры? Пое-это полиолы. Поэтому, так как в таблице нет полиолов с такими характеристиками, возьмите среднее между полиолами более жидкими и более густыми. У вас получится гдето NPI -100. 

По сине-красному графику- при NPI 100 вы можете добавлять не более их в масло не более 15%. 

Если по калькулятору вы хотите получить нужную вязкость смеси, и количество полиолов не влазит в эти 15 %, значит, меняйтя вязкость либо исходного масла, либо берите другие полиолы...

[olegt 664]

 

 

Эта процентовка совпадает с графиком NPI. Получается, что POE ISO 32 можно использовать в качестве базового масла, а обычное масло использовать в кач-ве загустителя.

А присадки откуда возьмете? Конструктор от TOTEK?

Мы добавляем полиол-эстеры (которые почти не содержат присадок) в моторное масло с присадками, да, немного разбавляем пакет присадок, поэтому желательно брать для миксов более "жирные" масла. 

Ну а если вы возьмете полиол-эстеры в качестве базы, и добавите всего 15 процентов моторного масла, то содержание присадок в миксе будет ничтожным... Либо вкладыши провернет, либо цилиндры задерет...

[ваня 30 96]

 

 Вся линейка гоночных масел RED LINE    Motor Oil for Racing     на       Polyol ester base 

 

https://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=13&pcid=1

 

https://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=15&pcid=1

 

ABOUT RED LINE MOTOR OIL FOR RACING

 

 

 

• Reformulated for improved frictional properties
• Special detergents for improved lubricity and less detonation
• Polyol ester base stocks provide more stability and film strength when exposed to excess fuel dilution
• Each of these products has no less than 2200ppm of zinc and phosphorus for antiwear
• Each race oil product is a multi-grade, offering 2-4% more power than oil of a similar viscosity - 20WT is a 5W20, 30WT is a 10W30, 40WT is a 15W40, 50WT is a 15W50
• Improved protection at startup, lower oil temp, cleanliness
• Remember to change these oils more frequently than regular motor oils

 

Даже для драга 5WT Drag Race Oil (0W5)  https://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=11&pcid=1

Изменено 9 октября 2017 пользователем ваня 30

[olegt 664]

 

 Вся линейка гоночных масел RED LINE    Motor Oil for Racing     на       Polyol ester base 

 

https://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=13&pcid=1

 

https://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=15&pcid=1

 

ABOUT RED LINE MOTOR OIL FOR RACING

 

 

 

• Reformulated for improved frictional properties
• Special detergents for improved lubricity and less detonation
• Polyol ester base stocks provide more stability and film strength when exposed to excess fuel dilution
• Each of these products has no less than 2200ppm of zinc and phosphorus for antiwear
• Each race oil product is a multi-grade, offering 2-4% more power than oil of a similar viscosity - 20WT is a 5W20, 30WT is a 10W30, 40WT is a 15W40, 50WT is a 15W50
• Improved protection at startup, lower oil temp, cleanliness
• Remember to change these oils more frequently than regular motor oils

 

Даже для драга 5WT Drag Race Oil (0W5)  https://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=11&pcid=1

Я не против. Пусть RedLine делает на полиолах. Но кроме полиолов там есть присадки, как в других маслах. Вы то откуда их брать собрались???

[ваня 30 96]

Я не против.

 

1.Я  про то что холодильные масло ПОЭ ето и есть -полиол-эстеры,

 

2.и что ненада переживать добавляя их в автомасло,ета инфо специально для скептиков и недоверчивых

Изменено 9 октября 2017 пользователем ваня 30

[olegt 664]

Я не против.

 

1.Я  про то что холодильные масло ПОЭ ето и есть -полиол-эстеры,

 

2.и что ненада переживать добавляя их в автомасло,ета инфо специально для скептиков и недоверчивых

Точно так... :up:

[AleksFreeman 1 114]

Недорогие POE масла Errecom которые есть в интернет магазинах. Сайт производитиля Errecom: http://www.errecom.com/product/lubrificanti-poe/

TDS: http://www.errecom.com/wp-content/uploads/2017/06/TDS.POE-Lubricants.01_17.IT_.pdf

[andrew82 14]

У меня авто с очень большим пробегом и очень загаженным мотором.

Уже вторую замену езжу на Kendall diesel SHP 5W-40 + 7% Total ACD 32, при том мотор подъедает масло через что именно (кольца, колпачки, турбины или ВКГ) не знаю, но утром иногда идет синеватый дым. Я при замене заливаю только моторное масло до максимума, потом когда уходит половина уровня доливаю ПОЕ, и что самое странное после этого расход масла уменьшается в разы, утренний синий дым пропадает.

 

Обьяснить это с точки зрения логики не могу. Других изменений в поведении не замечаю.

 

Еще один момент если через 10-30 секунд после остановки двигателя вынуть щуп то на нем будет 1-2 маленьких (до миллиметра в диаметре) пузырька, на чистом масле такого нет.