Добавка полиол-эстеровых холодильных масел в моторные масла

[ModeratorSigma 3,967]

Микс полиол-эстеровых холодильных и моторных масел

 

Лабораторные анализы отработка - UOA oil-club.ru

Amsoil SS 5W-20 +  Amsoil SS 5W-30 + 5% ПОЭ  отработка на Honda CR-V после 7 275км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5W-40 + POE68/100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 10.887 км

Neste City Pro 0W-20 Volvo VCC RBS0-2AE + 250 мл POE32 Fuchs Reniso Triton отработка на Ford после 6400 км

Shell Helix Ultra 0W-20 3,2л + 250мл POE32 FUCHS RENISO TRITON + 250мл Eurol Engine Oil Treat отработка на Hyundai Creta после 450км и 5675км

Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 + 500 мл FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка Nissan Murano после 5964км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20 производства Ойлрайт) отработка на Toyota Wish после 4000км

Pennzoil  Сonventional Motor Oil 5W-20  + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100 отработка на Nissan Murano после 6031км

Pennzoil Ultra Platinum 0w-20+FUCHS RENIZO 55SE отработка на Hyundai Creta после 9150 км

Mobil super 3000 X1 formula fe 5w-30 + FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на Nissan Murano после 5296км

Татнефть Премиум 5W-40 CI-4/SL + 4% POE68 отработка на Audi A6 2.5TDI после 8000км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5w40 + POE68(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 10 388 км

Fuchs Titan Race PRO C3 5W-30 + ПОЕ100(7,7%) отработка на BMW e90 325i после 9 420 км

Lukoil Genesis Special FD 5W-20 + ПОЕ22 отработка на Nissan Primera после 7 000 км

Idemitsu Zepro Eco Medalist  0W-20 + ПОЕ22(100мл) отработка на Nissan Primera после 3 950 км

Lukoil Genesis Special C2 5W-30 + ПОЕ22(200мл) отработка на Nissan Atlas H4F23  после 6 500 км

 

Техническая документация:

 

 

 

Об использовании эстеров в моторных маслах от Croda

 

Артикулы

Спойлер

600669812 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 1л
600669836 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 5л

 

600646509 Fuchs Reniso Triton SE 55 1л
600680336 Fuchs Reniso Triton SE 55 5л

 

600680107 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 1л
600680275 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 5л

 

152955 Mobil EAL Arctic 22 20л

 

152649 Mobil EAL Arctic 32  5л

 

146268 Mobil EAL Arctic 46 20л
152956 Mobil EAL Arctic 46 20л

 

152954 20л Mobil EAL Arctic 68

Fuchs Reniso Triton

 

Артикулы POE от TOTAL:

Спойлер

146226 TOTAL PLANETELF ACD 32, 1л
140213 TOTAL PLANETELF ACD 32, 5л
112622 TOTAL PLANETELF ACD 32, 20л
112604 TOTAL PLANETELF ACD 32, 208л

 

146227 TOTAL PLANETELF ACD 46, 5л
112623 TOTAL PLANETELF ACD 46, 20л
112606 TOTAL PLANETELF ACD 46, 208л

 

140221 TOTAL PLANETELF ACD 68, 5л
112624 TOTAL PLANETELF ACD 68, 20л
112607 TOTAL PLANETELF ACD 68, 208л

 

140212 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 1л
112625 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 20л
112608 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 208л

 

125883 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 20л
124540 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 208л

 

125884 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 20л
124542 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 208л

Артикулы BITZER (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

915110-02 BSE 32, 1 л

915110-04 BSE 32, 5 л

915110-05 BSE 32, 10 л

 

915111-02 BSE 55, 1 л

915111-04 BSE 55, 5 л

915111-05 BSE 55, 10 л

 

915115-02 BSE 170, 1 л

915115-04 BSE 170, 5 л

915115-05 BSE 170, 10 л

Артикулы BECOOL (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

081303 BC-POE 22, 1 л

081304 BC-POE 22, 5 л

 

081306 BC-POE 32, 1 л

081307 BC-POE 32, 5 л

 

081309 BC-POE 46, 1 л

081310 BC-POE 46, 5 л

 

081312 BC-POE 68, 1 л

281313 BC-POE 68, 5 л

 

081315 BC-POE 100, 1 л

081316 BC-POE 100, 5 л

 

* Примечание: 

РОЕ лучше всего добавлять в жирные масла с ZDDP более 1000/1100 ррм. Снижение ZDDP менее 800/800 ррм ведет к повышенному износу ДВС.

Для использования масел с РОЕ применять масла на ступень выше предписанного по вязкости.

 

** Рекомендации от fareastwood :

** Рекомендации от NAK:

** Рекомендации от Dvmdvm:

[olegt 501]

Привет всем! Купить полиол эстеры за границей проблематично, в связи с чем возник вопрос "выходного дня" (от нечего делать): а не попробовать ли добавить масло POE (Полиол-эстеровое) для холодильных установок в количестве 5% в моторное масло??? Например такое: http://www.ebay.es/itm/Sintetico-Aceite-refrigerante-para-maquinas-Suniso-SL68-1-l-/272274706043?hash=item3f64d64e7b:g:LYoAAOSwU-pXrWoc

 Кто что думает?

suniso.pdf

Edited October 30, 2016 by olegt

[Товарищ Жуков 302]

ответ - нет :)

 

вот тут подробности

https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Fcool-master.ru%2Ffiles%2Foilopisanie.pdf&name=oilopisanie.pdf&lang=ru&c=5816cc6f12e6&page=6

[torcon 30,362]

Смешиваемость и растворимость

Под смешиваемостью понимают образование однородной среды из масла и хладагента, а под растворимостью – насыщение масла хладагентом в паровой фазе. Если смешиваемость зависит от природы хладагента, типа масла, его вязкости, температуры, то растворимость зависит, кроме перечисленных факторов, еще и от давления. Растворимость хладагентов в масле и частичная смешиваемость с хладагентами определяется так называемой кривой растворимости. Эта кривая составляется из статистических данных, которые не всегда соответствуют состоянию холодильной системы после её работы. У классических холодильных масел на углеводородной базе, как минеральных так и синтетических, в смесях с фреонами данные этой кривой и после работы оборудования соответствовали действительному состоянию смеси в системе. Поэтому кривая растворимости была важна при выборе подходящего масла. 

 

Новый высокополярный хладагент ведёт нерастворяемыми маслами и, поэтому, для смесей этих хладагентов с маслами важность кривых растворимости снизилось. При движении смеси масла и холодильного агента по холодильной системе возникает дисперсия и, например, температура застывания смеси по сравнению с температурой застывания чистого масла снижается. Поэтому, практически, при ретрофите, добавка (20-30)% углеводородных масел к полиолэфирным маслам не создаёт проблем в работе холодильных систем. С помощью специальных присадок, влияющих на склонность углеводородных масел к дисперсии, удалось на их базе получить масла для высокополярных холодильных агентов.

На практике возникает необходимость работы на смесях масел. Смешиваемые масла должны быть совместимы друг с другом и не нарушать работу компрессора и холодильной машины из-за появления осадков, отложений и агрессивных веществ. Обычно смешивание минеральных масел не приводит к отрицательным последствиям. Однако при недостаточной термической и химической стабильности одного из масел работа на смеси не рекомендуется. Так, масло ХФ 22-24, которое само по себе не рекомендуется применять при температурах нагнетания выше 100°С, недопустимо
смешивать с высококачественными минеральными и синтетическими маслами. Некоторые синтетические масла также образуют нестабильные смеси с минеральными и другими синтетическими маслами. Несовместимыми являются, например, масла ХФ 22с-16 и ХФ 22-24, ПФГОС 4 и ХС 40.

 

oilopisanie.pdf

 

Товарищу Жукову плюсуем за документ, продублировал сюда на всякий случай, что бы не потерялся. 

[olegt 501]

Я чтото не понял. Вы сами-то читали свои ссылки? Так вот, из них следует, что нельзя смешивать ГЛИКОЛЕВЫЕ масла (PAG), которыми и являются вышеперичисленные с минеральными и синтетическими маслами. Ну так это не новость! Гликолевые масла вообще не смешиваются с чем бы то ни было.  Вопрос был про полиол-эстеровые масла (POE), база которых - полиол-эстеры, ничем не отличается от того, что бадяжат в другой ветке и продают как присадку к моторным маслам.

Если я не прав, то  прошу дать более развернутый ответ. При всем уважении к Григорий Константинычу и ТОРКОНу.

[dalyniy 23]

Я как холодильщик отвечу. Норма при замене одного типа масла на другое масло это ≤5%. Почему нельзя мешать там кроется не сколько в другом : озонобезопасные хладагенты r134a и смеси на основе него не смешиваются с минеральными маслами в итоге убивается компрессор. Для себя проводил эксперимент по смешиванию пое масла из компрессора данфосс с лукойлом . И грел и охлаждал ни чего не выпало не свернулось. Пока сливаю в баклашку с мертвых компрессоров пое масла. Ждут своего часа. Паг масла при смешивании с минеральными выпадает гадость и забивает капилярку.

[Товарищ Жуков 302]

 

 

Если я не прав, то прошу дать более развернутый ответ.

 

 

Вы поинтересовались "а не попробовать ли" в том смысле "что будет, если?"  Мой ответ - нет. Не надо. 

 

Вы что этим хотите добиться? Увеличение моторесурса? Долгую жизнь моторного масла? А за счет чего, собственно? То что "в другой ветке"  бодяжат и барыжат не говорит ни о чем, кроме того, что у человека похвальное рвение заработать денег.

Конечно, скажете, вы.

Как и у многих специалистов работающих под флагом известных брендов. Но тут неувязка. Отдел маркетинга и лаборатория это разные отделы и у них разные задачи.

 

Что касается нас, тут присутствующих, не знаю чего больше в рвении бесконечно улучшать, психологии или химии.

Если ссылаться на физику процесса и химию как прикладную науку, то начинать лучше с учебного курса.

Если психологии, то надо выяснить, есть ли непоколебимая необходимость, которая при данных предпосылках принуждает нас считать чьё-то умозаключение истинным.

 

Хотя, если вы нальете "это" в масло, пробежите тыс км 50 -100, поделитесь результатом (анализ до того, анализ после того), будет безусловно польза для ресурса, то есть для пользователей.

[dalyniy 23]

Пошел холивар и уход от темы. А вот анализ "до "и "после " раставит все точки над i. Можно холодильное пое масло отправить в анализ посмотреть состав,но я думаю оно пустое

[olegt 501]

Спасибо всем за ответы, отдельное спасибо Dalyniy. С анализами проблема- дорогая пересылка, анализ здесь-чесно говоря даже не думал в эту сторону, даже не знаю, практикуется ли это от клиентов с улицы и где спрашивать... 

Не мог нигде найти анализ свежего масла к холодильникам.Скорее всего они пустые, но цвет почемуто ярко-желтый. и эти масла доступны любой вязкости а также температуры застывания...

 

И таки да, стремление улучшать-это больше психологическая проблема.... когда смотришь вокруг на весь этот одноразовый, ненадежный мир, хочется быть уверенным, что что -нибудь твое в чем-то надежнее чем сток вокруг.

Edited November 1, 2016 by olegt

[olegt 501]

Вот нашел MSDS на масло Suniso SL68-оно из этой линейки обладает вязкостью SAE30.

MSDSUKsuniso sl 68.pdf

[dalyniy 23]

Стараюсь сливать к себе в баклажку масла только с компрессоров danfoss ,доверия этой фирме больше и доки можно найти без проблем на продукцию. Цвет их масла белый ,может чуть с желтизной.

 

Почему интересует тема эстеров- исключительно из-за моющих свойств.

[olegt 501]

Блин, нашел одну фирму, которая торгует этим маслом на полиол-эстерах за 30 евро за 4 литра, так они в частные руки не продают... Вот думаю, стоит ли покупать на Ебае. Дорого, блин, 44 евро за литр!!!

[Booster 2,109]

Блин, нашел одну фирму, которая торгует этим маслом на полиол-эстерах за 30 евро за 4 литра, так они в частные руки не продают... Вот думаю, стоит ли покупать на Ебае. Дорого, блин, 44 евро за литр!!!

Нихуа себе!

Я б сразу за Ред Лайном отправился или ЕСП 0-40, например. или вообще Синтолюкса купил бы и мешал.

[olegt 501]

Нихуа себе!

Я б сразу за Ред Лайном отправился или ЕСП 0-40, например. или вообще Синтолюкса купил бы и мешал.

Хуа-Хуа...  Тоже была такая мысль, с редлайном.... но сегодня нашел! 1 литр за 13 енотов! (правда пересылка еще 10). Можно было  заказать 4 литра, пересылка стоила столько же. Но на пробу хватит. Уже заказал.  Буду я с полиол-эстерами.

Edited November 5, 2016 by olegt

[Booster 2,109]

Хуа-Хуа...  Тоже была такая мысль, с редлайном.... но сегодня нашел! 1 литр за 13 енотов! (правда пересылка еще 10). Можно было  заказать 4 литра, пересылка стоила столько же. Но на пробу хватит. Уже заказал.  Буду я с полиол-эстерами.

Тут бы какой- то анализ сделать. Или, например, снять кк до применения и после, померять звук работы двигателя. Ну хоть как- то измерить изменения, если они есть)))

[olegt 501]

Тут бы какой- то анализ сделать. Или, например, снять кк до применения и после, померять звук работы двигателя. Ну хоть как- то измерить изменения, если они есть)))

C анализами напряг. Пересылка отработки очень дорога, да еще надо будет делать 2 раза-с ними и без. А здесь искать лабу-дохлый номер.

Насчет "визуальных изменений" как залью, расскажу. А пока закупил лакмусовые бумажки для примерного измерения PH масла. Вот такие: http://www.ebay.es/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=papel%20ph&_sacat=0#item43f83e8458 .

 

Вопрос, а что такое "кк" ?