Идеальное масло в Mazda Skyaktiv 2.0

[ProstoFilya 2 488]

Идеальное масло в Mazda Skyaktiv 2.0

 

Анализы отработок которые были на форуме:

ВМПАВТО 5W-30 A5/B5 SN/CF отработка Mazda CX-5 после 11000 км

Kixx G1 0W-20 API SP отработка на Mazda CX-5 после 5500км

ZIC Zero 20 0W-20 отработка на Mazda CX-5 3060км

Sintec Platinum 0W-20 SP GF-6 отработка на Mazda CX-5 после 6900 км

Taif Allegro 5W-30 отработка на Mazda CX-5 после 7500км

Neste Pro+ M 0W-20 отработка на MAZDA CX5 после 4500 км

NOVUS TITAN 5W-30 отработка на Mazda CX5 после 7600 км

Neste Pro C2/C3 5W-30 отработка на Mazda CX-5 после 9014км

Amsoil Signature Series 5W-30 отработка Mazda CX-5 после 7700 км

Amsoil Signature Series 5W-30 отработка Mazda CX-5 после 3800 км

Отработка Amsoil Signature Series 5W-30 mazda cx-5

Petro-Canada Duron Synthetic UHP 0W-30 API CK-4 отработка на Mazda CX-5 после 10 000км

Shell Helix Ultra 0W-20 API SN; ILSAC GF-5; ACEA A1/B1 отработка на Mazda CX-5 после 8300км

Mazda Oil Supra 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 4 000 км (400 м/ч)

Shell Helix Ultra 0W-40 API SN отработка на Mazda CX-5 после 5 000км

Shell Helix Ultra 0W-20 API SN отработка на Mazda CX-5 после 5877 км

ROLF JP 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 7750 км

Shell Helix Ultra 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 6500км

Quaker State Ultimate Durability 5W-30 отработка на Mazda CX-5 после 10400км

Rolf JP 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 5200км

Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 4218км

Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 6659км

Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 7300км

Lukoil Genesis Armortech A5/B5 5W-30 API SL отработка на Mazda CX-5 после 7450км

ВМПАВТО 5W-30 A5/B5 отработка Mazda CX-5 после 7000км

 

Масло первой конвейерной заливки Mazda CX-5 отработка после 15 300км

 

Вскрытый на 215 000км двигатель Mazda CX-5 2.0 Skyactiv после разных масел - Burton

[Normet 4 714]

Я на таком сейчас езжу. Нормальное масло.

 

Я пока Лукойл FE трачу на промывку, еще один интервал на 1000 км надо проехать.

Сегодня буду заливать в двигатель последнюю заводскую прошивку, потом возвращать лошадиные силы до первоначальных 160 с копейками , а после - править примерно до 170 - 175.

Так что у Вольфа будет тяжелая зима :)

[Normet 4 714]

Вы неправы кругом, но к данной теме это не относится, поэтому обсуждать не будем.

Как ремарка - я не делаю чип-тюнинг, я сам правлю свою прошивку.

Сам.

[AndreiG 1]

Добрый день, форумчане!

Собираюсь перейти с оригинального маздовского масла 0-20 на идемицу, но сравнил результаты анализов и не очень понял, есть ли в этом смыл:

1. Физические показатели плюс/минус одинаковые (и там и там низкая вязкость при 40, что важно при коротких городских поездках (спасибо, VAn12), посредственная температура застывания при впечатляющей вязкости ССS -35, многовато золы и серы), в активе идемицу чуть получше НОАК (хотя, на фоне других масел не впечатляет), при этом у мазды пониже кислотное.

2. Пакет присадок у мазды мне показался более сбалансированным: поменьше молибдена, побольше всего остального.

Так настолько ли лучше идемицу, что даже в топ идеальных масел попало?

Изменено 23 октября 2016 пользователем AndreiG

[VAn12 2 294]

посредственная температура застывания

Это минус 44 чтоли посредственная? При такой температуре двигатель все равно без доп. прогрева заводить не стоит.

многовато золы и серы

Нет, серы у них стандартно, немного. Зола чуть выше, чем у простых Илсаков, ну так это для такого пакета в принципе ожидаемо.

Пакет присадок у мазды мне показался более сбалансированным: поменьше молибдена, побольше всего остального.

Нет, всего остального там столько же, разница в количестве элементов объясняется только разбегом в тестируемом замесе + погрешность лабы. По пакету эти масла отличаются только кол-вом молибдена, у идемитсу примерно на 300 ppm больше.

Вообще идемитсу обычно выбирают, потому что нет подделок, к тому же, оно дешевле оригинала и даже немного лучше, при этом его рецептура к оригиналу максимально приближена, а значит, обязана себя хорошо показывать как раз в наших двигателях :)

[AndreiG 1]

Это минус 44 чтоли посредственная? При такой температуре двигатель все равно без доп. прогрева заводить не стоит.

Нет, серы у них стандартно, немного. Зола чуть выше, чем у простых Илсаков, ну так это для такого пакета в принципе ожидаемо.

Нет, всего остального там столько же, разница в количестве элементов объясняется только разбегом в тестируемом замесе + погрешность лабы. По пакету эти масла отличаются только кол-вом молибдена, у идемитсу примерно на 300 ppm больше.

Вообще идемитсу обычно выбирают, потому что нет подделок, к тому же, оно дешевле оригинала и даже немного лучше, при этом его рецептура к оригиналу максимально приближена, а значит, обязана себя хорошо показывать как раз в наших двигателях :)

 

Спасибо за ответ.

Cначала планировал переходить на Мобил АФЕ, но прочитал твои комментарии и решил остановиться на Идемицу, так как эксплуатация практически 100 % в городе, с ежедневным пробегом километров 20 всего.

А разницу в НОАКе между Маздой и Идемицу не списать на погрешность измерений и разбег в составах в разных партиях?

[VAn12 2 294]

Спасибо за ответ.

Не за что :)

А разницу в НОАКе между Маздой и Идемицу не списать на погрешность измерений и разбег в составах в разных партиях?

Вряд ли, слишком большая разница. Скорее вязкость базы чуть отличается, либо Идемитсу на группе 3+ замешано.

Cначала планировал переходить на Мобил АФЕ, но прочитал твои комментарии и решил остановиться на Идемицу, так как эксплуатация практически 100 % в городе, с ежедневным пробегом километров 20 всего.

Мобил тоже отличное масло :up:

Я не сторонник ПАО, но как раз в условиях суровых зим использование таких масел считаю обоснованным, так что его тоже можно смело лить.

Мой личный рейтинг лучших масел 0W-20 можешь почитать двумя страницами ранее:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/23580-idealnoe-maslo-v-skyaktiv-20/?p=745032

[AndreiG 1]

Мой личный рейтинг лучших масел 0W-20 можешь почитать двумя страницами ранее:

 

 

Вот из этого рейтинга я и решил, что буду лить Идемицу, потому что условия эксплуатации как раз подходят.

Шелл не понравился вязкостью ССS при -35 - как-то слишком много по сравнению с Мобил, Идемицу и той же Маздой, а морозных дней в году хватает. 

[Вадим_69 8 127]

@AndreiG, а я бы в Сургуте лил 0W-20 Mobil1 AFE :)

ИМХО, мотор чище будет при прогревах... И ПАО, конечно, не помешает...

Изменено 23 октября 2016 пользователем Вадим_69

[VAn12 2 294]

@AndreiG, ну тогда лей смело Идемицу, к твоим условиям действительно оно отлично подходит.

P.S. через пару недель будет от меня анализ отработки Идемицу после 11 месяцев в картере и около 200 моточасов (присутствуют очень короткие поездки работа-дом по 2 км), вот и посмотрим насколько хорошо оно отрабатывает ;)

[AndreiG 1]

@AndreiG, а я бы в Сургуте лил 0W-20 Mobil1 AFE :)

ИМХО, мотор чище будет при прогревах... И ПАО, конечно, не помешает...

 

 

А вязкость при 40?

VAn12 говорит, что Идемитсу прямо создано для коротких городских поездок благодаря высочайшему индексу вязкости и, соответственно, наименьшей вязкости при 40.  Это позволит уменьшить расход топлива, а также облегчит постоянную работу двигателя в режиме хронического недогрева.

Убедительно звучит!

[AndreiG 1]

@AndreiG, ну тогда лей смело Идемицу, к твоим условиям действительно оно отлично подходит.

P.S. через пару недель будет от меня анализ отработки Идемицу после 11 месяцев в картере и около 200 моточасов (присутствуют очень короткие поездки работа-дом по 2 км), вот и посмотрим насколько хорошо оно отрабатывает ;)

Да вроде хвалят это масло, должно быть всё хорошо.

Я в сентябре проходил ТО (один год эксплуатации, пробег примерно 8500 км, моточасы не считал, но если БК показывает среднюю скорость 23 км/ч, то получается не меньше 350 мч) - родное масло слилось черное, жидкое и сильно воняло топливом. Читаю форум и понимаю, что скорее всего последние месяцы катался на совсем "несъедобной" жиже.

После этого решил менять два раза в год (весной и осенью), ну и масло хочется самое-самое.

[Вадим_69 8 127]

А вязкость при 40?

VAn12 говорит, что Идемитсу прямо создано для коротких городских поездок благодаря высочайшему индексу вязкости и, соответственно, наименьшей вязкости при 40.  Это позволит уменьшить расход топлива, а также облегчит постоянную работу двигателя в режиме хронического недогрева.

Убедительно звучит!

 

Ездил я на обоих. Расход топлива на 0W-20 Mobil1 AFE кажется даже меньшим, чем на Zepro. Охрененный пакет присадок не способствует экономии топлива, а даже наоборот, по моим наблюдениям. Модификаторы трения на молибдене активируются лишь при температурах 90-100 гр., т.е. на хорошо прогретом моторе. Кстати, у Мобил молибден трёхядерный (в отличие от Zepro).

Что важнее, в условиях попадания топлива в масло при хронически недогретом моторе (что приводит к "разжижению") более высокая вязкость у Мобила позволяет иметь некоторый запас. Ну и меньшая зольность будет способствовать сохранению чистоты поршней при обилии ХХ зимой. ИМХО. Да и -52 температура застывания у Мобил звучит для Сургута убедительнее, чем -44 у Idemitsu ;)

Ну а так оба масла достойны...

 

P.S. Тоже выбирал для томской зимы между 0W-20 Shell, Zepro и Mobil1. В итоге выбрал :)

Изменено 23 октября 2016 пользователем Вадим_69

[VAn12 2 294]

Кстати, у Мобил молибден трёхядерный (в отличие от Zepro).

Ну у Zepro тоже не простой Mo-димер, а эстер молибдат от Vanderbilt. Так что на основе рекламного буклета от Infineum говорить о том, что тример изначально лучше не приходится. Прямого сравнения между ними никто не делал.

 

 

Модификаторы трения на молибдене активируются лишь при температурах 90-100 гр., т.е. на хорошо прогретом моторе.

Согласен, вот только ты забываешь, что молибден должен работать далеко не в картере двигателя. И даже на непрогретом моторе места с температурами свыше 100 градусов будут локально возникать, именно в них молибден и будет работать, имхо.

Что важнее, в условиях попадания топлива в масло при хронически недогретом моторе (что приводит к "разжижению") более высокая вязкость у Мобила позволяет иметь некоторый запас.

Так то оно так, только, во-первых, наши моторы хоть и льют изрядно топлива, все же не показывают повышенного износа в анализах на битоге даже при сильнейшем разжижении. А, во-вторых, ты забываешь о том, что эстер молибдат как раз очень хорошо "противостоит" попаданию топлива. 

в этом масле присадка Molyvan - эстер молибдат от Vanderbilt - можешь убедится в этом по эстеровому горбику в ИК спектре фурье Эта присадка наоборот защитит "сверх нормы" твой двигатель от износа при сильнейшем разжижении масла

Так что совсем не факт, что чуть большая вязкость у Мобила сможет защитить лучше при попадании топлива.

Ну и меньшая зольность будет способствовать сохранению чистоты поршней при обилии ХХ зимой. ИМХО

Очень спорное утверждение. Все-таки количество зольных отложений во многом определяется конструктивом мотора, а не только зольностью масла. Но даже если с тобой и согласиться, то ты забываешь, что магний более твердый металл, чем кальций и зола от него тоже более твердая и хуже смываемая. Так что не все определяется лишь количеством. Вот пост от гуру битога MolaKule на этот счет:

Magnesium is harder than either sodium or calcium and thus leaves a more tenacious ash than does the softer calcium, potassium and sodium.

Ну и еще кое-что с битога:

Sulfated ash is purely a lab product, not an engine product. It is created by adding sulfuric acid and other reagents to oil, baking it, and more steps.

The ash mainly comes from the metallic salts used in detergents. Not all ash is equal. Magnesium detergent compounds leave an ash that is non-oil soluble and abrasive. Calcium detergent compounds leave an ash that is oil soluble, soft, and fluffy. A higher ash level from calcium compounds causes less engine wear than a lower ash level from magnesium products.

Да и -52 температура застывания у Мобил звучит для Сургута убедительнее, чем -44 у Idemitsu

Ну на бумаге конечно приятно иметь этот запас в 8 градусов, но в реальной жизни это вряд ли что-то даст. Думаю ты согласишься, что при таких температурах заводить промерзший двигатель без доп. подготовки очень рискованное мероприятие. При этом CCS все же поважнее будет, имхо. К тому же при таких температурах масло решает далеко не все, много других факторов уже будет влиять сильнее чем масло.

P.S. А вообще человек спросил лишь про вязкость при 40, а мы его уже в такие дебри повели... :D Все же, очевидно, что в условиях хронического недогрева, чем меньше вязкость при 40 - тем лучше, двух мнений тут быть не может, имхо. И Идемитсу тут опережает Мобил.

Но, согласен с тобой, оба масла в указанных условиях должны себя отлично проявить, в чем-то лучше одно, в чем-то лучше другое 

Изменено 24 октября 2016 пользователем VAn12

[Вадим_69 8 127]

@VAn12, про "эстер молибдат как раз очень хорошо "противостоит" попаданию топлива" весьма спорно (и, кстати, где доки, что там именно он?). А вот то, что во всех наших отработках Zepro вязкость ок. 7 cSt - факт :)

Ну и раз битог читаешь, то вот оттуда в своё время скачал прямое сравнение (сверху Zepro, снизу Mobil1 AFE) на одном моторе (вроде Хонды). Сравни TBN и алюминий (причём Мобил был после Idemitsu):

 

Про посты насчёт золы магния спасибо!

Изменено 24 октября 2016 пользователем Вадим_69

[VAn12 2 294]

Ну и раз битог читаешь, то вот оттуда в своё время скачал прямое сравнение (сверху Zepro, снизу Mobil1 AFE) на одном моторе (вроде Хонды). Сравни TBN и алюминий:

Вадим, посмотри на элементы, какое еще Zepro наверху (которое, кстати, в америке вообще не продается и на битоге его анализов ни разу не видел) с молибденом 300 ppm и кальцием 1600 ppm - на Zepro даже близко не похоже.

про "эстер молибдат как раз очень хорошо "противостоит" попаданию топлива" весьма спорно. А вот то, что во всех наших отработках Zepro вязкость ок. 7 cSt - факт

Ну так если есть контраргументы, предъяви. Если что, под словом "противостоит" имелось ввиду не удержание вязкости, а сдерживание негативных эффектов от попадания топлива, в том числе сопротивление увеличению износа. А так я доверяю мнению Даниила - если что, можно у него спросить, где он об этом прочитал.

и, кстати, где доки, что там именно он?

Зачем доки если есть спектр в анализе свежего, и мнение torcon:

в этом масле присадка Molyvan - эстер молибдат от Vanderbilt - можешь убедится в этом по эстеровому горбику в ИК спектре фурье Эта присадка наоборот защитит "сверх нормы" твой двигатель от износа при сильнейшем разжижении масла

А то по такой логике можно спрашивать и "где доки что в Мобиле именно трехъядерный"? А доков то и нет, оказывается...

Изменено 24 октября 2016 пользователем VAn12