В чём недостатки густых масел?

[DJ Kill 173]

В чём недостатки густых масел?

 

Видео о недостатках густых масел (смотреть с 9:18): 

 

 

На этом форуме есть мощная тенденция к использованию "жидких" масел. 0-20, 5-30 на крайняк. Даже есть специальное слово для противников этой тенденции - "гуталинщики".
А в чём реальные минусы таких масел?

Из плюсов с ходу могу придумать:
1. Выше давление.
Чем выше давление - тем прочнее масляный клин. Хотя, конечно, прочность масляного клина не только давлением достигается.

2. Меньше опасность разжижения топливом.
Это может быть совершенно из-за любых причин. Регулярные незапуски немецких автомобилей зимой - это сразу замена масла. А так может и выжило бы.

Из минусов:
1. Выше кинематические потери в моторе.
Но цифра настолько пренебрежимо мала, что ни одним точным прибором доступным обывателю это не измерить.
Ну разве что широко известный в соседней теме "попомер".
2. Выше температура.
Тоже почти теоретическое понятие. На практике в реальных условиях эксплуатации нет обширной статистики чтобы это доказать.
3. Хуже холодный пуск.
Здесь минус совершенно очевидный, но при наличии сейчас большого спектра масел 5-50 или 0-40 проблема мне кажется тоже немного преувеличена.
Есть "рекомендации завода-изготовителя". Но это ещё более мутная тема ибо у завода совершенно другие параметры оптимизации относительно обывателя.

В чём явный минус если сейчас с 0-20/5-30 перейти на 5-50/10-60?

Анализы отработок, кстати, с 5-50 и 10-60 ничем "плохим" не выделяются. Никакой катастрофы.

 

Внимание:
Опыт использования масел 0w-20 и 5w-50 на одном и том же авто

Опыт использования масел 5w-30 и 5w-50 на одном и том же авто

[UrAnMoR 1 735]

Знакомая автовладелица уже пятй год использует в своей тоете с двс 2nz масло Мобил 5w50 (проверил по сервисной книжке).Наездила почти 200т.км и все отлично,даже масло не ест.И стартер кстати тоже живой,и под крышкой чисто.

Извиняюсь, это в Красноярске ваша знакомая автовладелица ездит круглогодично на 5W-50?

[temba 181]

5w50 зимой в -35 истошно грохотали гидрики и горела масленка после запуска минуту точно (с автозапуска завел). Вышел вовремя и услышав какафонию сразу заглушил подождал немного,потом завел снова. Больше никаких 5в (зимой), а тем более 50

Двиг 4g18 mmc lancer

[GVA 1 101]

Теперь понятно, почему здесь упоминают "истинную вязкость", понимая под ней вязкость базы без загустителя?

 

Масла с низким индексом вязкости (чем ниже - тем лучше) более предпочтительны,

ибо для достижения заданных характеристик используется меньше загустителя.

Т.е. 0w20 с индексом 200 будет менее предпочтительным, чем 0w20 с интексом вязкости 170.

Пример хорошего 0w20 (индекс 170):

http://www.oil-club.ru/forum/topic/21005-neste-city-pro-0w-20-svezhee/

 

Пример 0w20 "так себе", (индекс 232):

http://www.oil-club.ru/forum/topic/22359-toyota-motor-oil-0w-20-00279-0wqte-svezhee/

[skorp777 12 259]

 

 

По теме.В густых маслах нет ничего плохого они могут быть лишь безсмысленными там где и жидкое справиться легко.

Совершенно верно! Если движок отлично работает на 20-ке и 30-ке, зачем запихивать коленом в горловину 50-ку??? Плюсов никаких, а минусы, хотя и малозначительные, есть. Есть еще такой прикол- те, кто на пару секунд выкручивают со светофора движок до 5000 обормотов, искренне считают это "аццким отжтгом", "ездой на всю катушку " и пр., и свято уверены, что их мотор спасет только 50-ка.Хотя этим "спартцменам" нафиг она не нужна. Как и тем, кто в темах на 10 страниц ищет самое подходящее мацло для трассы при летней поездке на юга. Бла-бла -бла, я буду ехать тапку в пол, целых 120 км/ч всю дорогу, найдите мене крепкую 50-ку! А максималка у авто 160-180 км/ч, 3500-4000 оборотов- нормальный режим движка, штатная вязкость вполне справится.

[Sportage72 6 825]

 

 

Как и тем, кто в темах на 10 страниц ищет самое подходящее мацло для трассы при летней поездке на юга. Бла-бла -бла, я буду ехать тапку в пол, целых 120 км/ч всю дорогу, найдите мене крепкую 50-ку! А максималка у авто 160-180 км/ч, 3500-4000 оборотов- нормальный режим движка, штатная вязкость вполне справится.

Причём для такого режима как нельзя кстати подойдёт вообще 10W-30, а никакой не гуталин 5W-50 и т.д.

[sergun 608]

А экономия бензина с целью снижения выбросов с помощью низковязких масел, меня да, смешит))

 

Давайте поржем вместе. Прикидка эта:

 

200 гр. на 1000 км. это при пробеге 20 000 в год 4 литра и на миллион авто 4 млн литров.

 

 

весьма грубая. Ежели взять снижение расхода, хотя бы, на 1%, то для усредненного пробега в 7 500 км/год - это будет 7,5 литров несгоревшего за год топлива (при среднем расходе - 10 л). Для Москвы и области, например, где по некоторым данным насчитали более 7 млн авто - это выльется в 52,5 млн литров за год. Это 11 составов (по 60 цистерн)

Изменено 11 марта 2016 пользователем sergun

[Васька_Петька 916]

Масла с низким индексом вязкости (чем ниже - тем лучше) более предпочтительны,

ибо для достижения заданных характеристик используется меньше загустителя.

Т.е. 0w20 с индексом 200 будет менее предпочтительным, чем 0w20 с интексом вязкости 170.

Пример хорошего 0w20 (индекс 170):

http://www.oil-club.ru/forum/topic/21005-neste-city-pro-0w-20-svezhee/

 

Пример 0w20 "так себе", (индекс 232):

http://www.oil-club.ru/forum/topic/22359-toyota-motor-oil-0w-20-00279-0wqte-svezhee/

 

это если исходить из того, что индекс вязкости основы у всех масел одинаков. Но это не так. Поэтому неизвестно - лучше ли масло с ИВ 170, чем - с ИВ 200.

[D800E 483]

@GVA, только это не мне пояснять надо)

 

@Sportage72, у нас почему то даже в Москве народ боится десятки лить. При зиме -10°…+5°

 

@Васька_Петька, так все равно 99% масел на рынке гидрокрекинг VHVI

[Gaffer 3 259]

@GVA, только это не мне пояснять надо)

 

@Sportage72, у нас почему то даже в Москве народ боится десятки лить. При зиме -10°…+5°

 

@Васька_Петька, так все равно 99% масел на рынке гидрокрекинг VHVI

во главе угла - экономия топлива

(вот такой емкий ответ получился, сразу на три ремарки)

[Васька_Петька 916]

@Васька_Петька, так все равно 99% масел на рынке гидрокрекинг VHVI

 

они  - гидрокрекинги - тоже там все с разным индексом вязкости основы - very high viscosity index/ultra high viscosity index/extra high viscosity index.

[Вадим_69 8 127]

@Васька_Петька, так все равно 99% масел на рынке гидрокрекинг VHVI

 

Ну гидрокрекинг то тоже разный бывает. Есть корейский (SK, S-Oil, GS) с не очень хорошими низкотемпературными, есть более "морозостойкий" от Petro-Canada или Neste (NexBase). У всех наверняка ИВ разные...

[Вадим_69 8 127]

Понятно, только непонятно, каким способом здесь узнают "истинную вязкость базы"?

Где она прописывается в спецификации масла?

 

Я же уже ссылку кидал - лень читать?

Вот, например, рецептура Mobil1:

 

VM - модификатор вязкости (загуститель)

 

Есть много косвенных критериев (CCS, ИВ). К тому же некоторые производители вообще заявляют об отсутствии загустителя в некоторых своих маслах (0W-20/5W-20 Ravenol ECS/SFE, Red Line). Также на низковязкую базу намекает сильная "просадка" вязкости в отработке (если дело не в топливе и вспышка в порядке). Как и наоборот - отсутствие "просадки" намекает на "крепкую" базу (0W-20 Amsoil SS, Motul Eco-Lite, 0W-30 Valvoline SynPower FE, 5W-20 Pennzoil Ultra).

Ну и допуски автопроизводителей также о многом говорят (вязкость базы, прочность загустителя) - обсуждали здесь...

Изменено 11 марта 2016 пользователем Вадим_69

[Sportage72 6 825]

во главе угла - экономия топлива

(вот такой емкий ответ получился, сразу на три ремарки)

10W-30 API SN IlSAC GF-5 между прочим вполне себе низковязкая десяточка с HTHS 3.0

Но при этом имеет как раз густые базовые масла и минимальное количество загустителя (а может и вообще без него). Что как раз очень хорошо защищает от разжижения и высоких температур при отжиге, чего так боятся все "стритрейсеры"

[dimaadj377 36]

Извиняюсь, это в Красноярске ваша знакомая автовладелица ездит круглогодично на 5W-50?

Совершенно верно.Но зимой постоянно включен автопрогрев.Да,я и сам в недоумении но ничего ей не советую,наблюдаю как долго авто продержиться.

[skorp777 12 259]

@dimaadj377, цепочка ГРМ еще не гремит?