В чём недостатки густых масел?

[DJ Kill 173]

В чём недостатки густых масел?

 

Видео о недостатках густых масел (смотреть с 9:18): 

 

 

На этом форуме есть мощная тенденция к использованию "жидких" масел. 0-20, 5-30 на крайняк. Даже есть специальное слово для противников этой тенденции - "гуталинщики".
А в чём реальные минусы таких масел?

Из плюсов с ходу могу придумать:
1. Выше давление.
Чем выше давление - тем прочнее масляный клин. Хотя, конечно, прочность масляного клина не только давлением достигается.

2. Меньше опасность разжижения топливом.
Это может быть совершенно из-за любых причин. Регулярные незапуски немецких автомобилей зимой - это сразу замена масла. А так может и выжило бы.

Из минусов:
1. Выше кинематические потери в моторе.
Но цифра настолько пренебрежимо мала, что ни одним точным прибором доступным обывателю это не измерить.
Ну разве что широко известный в соседней теме "попомер".
2. Выше температура.
Тоже почти теоретическое понятие. На практике в реальных условиях эксплуатации нет обширной статистики чтобы это доказать.
3. Хуже холодный пуск.
Здесь минус совершенно очевидный, но при наличии сейчас большого спектра масел 5-50 или 0-40 проблема мне кажется тоже немного преувеличена.
Есть "рекомендации завода-изготовителя". Но это ещё более мутная тема ибо у завода совершенно другие параметры оптимизации относительно обывателя.

В чём явный минус если сейчас с 0-20/5-30 перейти на 5-50/10-60?

Анализы отработок, кстати, с 5-50 и 10-60 ничем "плохим" не выделяются. Никакой катастрофы.

 

Внимание:
Опыт использования масел 0w-20 и 5w-50 на одном и том же авто

Опыт использования масел 5w-30 и 5w-50 на одном и том же авто

[torcon 64 152]

power1 выложил скан. 

вот поэтому в свое время мы в мануалах и видели строки "при движении на высоких скоростях или при буксировке прицепа, 5W-30 будет лучшим выбором (нежели 0W-20)"

 

Но в реале в отработках на 0W-20 мы просто с таким износом не встречались, скажем так до этого не дожал никто машину.

 

Пример: Я в своей жизни за 16 лет водительского стажа на одной машине только один раз перегрел коробку автомат. Как? Насадил в машину 6 человек, поехал по трассе, ехал в продолжительные подьемы, использовал кикдауны при обгонах, температура воздуха была +35С. И под конец пути 250км - получил пинки передач, повышение уровня на щупе. Декстрон так разогрелся и расширился что уровень на 3 см стал выше максимума. Именно при наложении нескольких событий вместе можно схватить износ. 

 

Сюда можно добавить еще одно событие разбавление топливом. Тем кто колхозит чиптюнинги от дяди Васи не советую ездить на 0W-20. 

 

По мимо вязкости, в маслах 0W-20 еще появился органический молибден, который как раз при высоких температурах защищает детали от износа, даже при истощении масляной пленки. Сможете продавить его на гражданском моторе и дорогах общего пользования? Вряд ли. 

 

Скоро сливаю отработку со свой тойоты, масло Toyota 0W-20, отработок с этой машины еще не делал. Посмотрю на износ, и буду решать 0W-20 или 5W-30. Буду возможно чередовать, и смотреть на чем лучше в моем режиме.

[temba 181]

Интересно было бы пообщаться с тем, кто реально перевёл своё авто с 0W-20 на 5W-50 или наоборот.

Был в свое время ланцер 9й с движком 1.6 4g18 MT.

Так вот после заводского масла несколько смен лилось 5в50 (как тогда я думал супер пупер спортивное масло для моего супер пупер авто с 98 кобылами ) К стати на нем летом расход топлива был при скорости 90 км/ч 5.5 литра и 6.5 если кондишн включал. Но одним зимним днем при ветре и температуре около -30 я завел машину с автозапуска после простоя около 2-3 часов на улице, выйдя через минут 5 на улицу услыхал какафонию гидриков и... горящую лампу давления масла. На выходных сразу поехал и слил это масло, затем залил 0в40, на нем проехал одну смену масла. Затем уже пр пробеге около 60тык перешел на 0в30, почти до 100тык ездил на нем. Утром иногда гидрики давали о себе знать несколько секунд. Ну и в итоге залил 0в20 и гидриков я больше не слышал... Ездил и по трассе на нем и по городу, мотор шептал.

[UrAnMoR 1 734]

@temba, спасибо за отклик, такие отчёты, как ваш, я бы прикреплял к заглавному посту, например, под грифом "Практика", для того что бы они не терялись в массе теоретических предположений и пр.

Изменено 28 марта 2016 пользователем UrAnMoR

[torcon 64 152]

@temba, вот +1 один недостаток густых масел на автомобилях с гидрокомпенсаторами. 

[Edge79 1 777]

Был в свое время ланцер 9й с движком 1.6 4g18 MT.

Так вот после заводского масла несколько смен лилось 5в50 (как тогда я думал супер пупер спортивное масло для моего супер пупер авто с 98 кобылами ) К стати на нем летом расход топлива был при скорости 90 км/ч 5.5 литра и 6.5 если кондишн включал. Но одним зимним днем при ветре и температуре около -30 я завел машину с автозапуска после простоя около 2-3 часов на улице, выйдя через минут 5 на улицу услыхал какафонию гидриков и... горящую лампу давления масла. На выходных сразу поехал и слил это масло, затем залил 0в40, на нем проехал одну смену масла. Затем уже пр пробеге около 60тык перешел на 0в30, почти до 100тык ездил на нем. Утром иногда гидрики давали о себе знать несколько секунд. Ну и в итоге залил 0в20 и гидриков я больше не слышал... Ездил и по трассе на нем и по городу, мотор шептал.

Чисто поинтересоваться.А какая разница ЗИМОЙ 50-ка она или 20-ка ?Тут имхо играет роль пятерка и нулевка.Да и 5-50 по моему ни разу не маловязкое.

И вообще я очень сомневаюсь что в мануале этого мотора вообще 50-ка есть

Изменено 28 марта 2016 пользователем Edge79

[Paulson 8 390]

@temba, вот +1 один недостаток густых масел на автомобилях с гидрокомпенсаторами.

 

Согласен - но не у всех они есть  как и всякие регуляторы фаз - тоже отсутствуют

Изменено 28 марта 2016 пользователем Paulson

[torcon 64 152]

Вот почему, смотреть с 1:30 

Petro-Canada 10W-30 минералка и Castrol 5W-40 бегут одинаково. Почему?

[dx643 1 432]

 

 

А какая разница ЗИМОЙ 50-ка она или 20-ка

 разница конская.  

[Edge79 1 777]

Странная какая то логика у темы пошла.Льют всякую фигню которой и близко в мануале нет,а потом льют то что рекомендовано заводом и удивляются что за манна небесная наступила.

[D800E 483]

@torcon,

Пример: Я в своей жизни за 16 лет водительского стажа на одной машине только один раз перегрел коробку автомат.

Вот) А для меня это ежедневная норма в тёплый сезон) И даже на фокусе умудряюсь перегреть автомат пару раз за месяц, при том что там с я с мотором в силу очевидной бесполезности атмо-тюнинга ничего не делал вообще.

Это я к тому, что очень разный опыт у всех, и подбирать масло зачастую действительно нужно, причём порой далёкое от рекомендаций производителей.

 

 

Интересно было бы пообщаться с тем, кто реально перевёл своё авто с 0W-20 на 5W-50 или наоборот.

@UrAnMoR,

Я лил в фокус от Amsoil SS 0W20 до Mobil1 15W50. До этого были ещё 3 Труъ-американских форда: Краун '93, Таун кар '94 и мустанг GT 4.6 '05, на всех юзал как 5W20 рекомендованные так и 15W40/50. От густых масел ни на фокусе ни на американцах никакого дискомфорта не заметил, ездил в Питере в основном, на фокусе в Москве. Расход? Какой расход))) на фокусе в хорошую погоду и то 16л порой средний выходил, на мустанге когда то бывало что и трижды в день заливал полный бак) Морозы?! В Москве и Питере такого холода чтобы за день стоянки у работы на 15W что не заводилось не видал. А когда езжу на севера то заливал перед поездкой что нибудь от 10W и ниже.

 

PS в планах после Idemitsu Zepro Diesel залить на лето в Пассат и оба BMW Ravenol RFS 15w50 либо QSAD SAE40 с присадкой Xenum MoxG

Изменено 28 марта 2016 пользователем D800E

[UrAnMoR 1 734]

 разница конская.  

Именно, конская, если речь идёт о масле, а о поведении авто расскажут пользователи обоих масел.

Изменено 28 марта 2016 пользователем UrAnMoR

[D800E 483]

@Edge79,

Да это больной вопрос японоводов, которым дилеры льют что попало. У меня в семье Хонда Пилот была, так дилеры тогда зачем то в них лили 5W40. Потом эскалэйд был, сервис (не оф) убеждал что надо Мобил1 5w50 лить, сейчас в Муху вместо 5w30 залито 0w20, ибо машина на даче под навесом и ездят на ней мало и недолго.

 

@temba, вот +1 один недостаток густых масел на автомобилях с гидрокомпенсаторами.

Спасибо кэп) А как для тех, кто за всю зиму холоднее -20 не видел?)

[Edge79 1 777]

+1 именно, конская.

А поконкретнее,в цифрах??Чтобы разобраться.Ведь 50 она или 20-это меряется при 100 градусах по моему.

Вообще сравнивать маловязкую двадцатку с немаловязкой 50-й это как минимум странно.Это примерно как сравнивать по внедорожным свойствам лендкрузер с жигулями и искренне удивляться что лендрузер едет лучше

[D800E 483]

Petro-Canada 10W-30 минералка и Castrol 5W-40 бегут одинаково. Почему?

Supreme разве минералка?

А что, должны по разному?

[dx643 1 432]

@Edge79,

Да это больной вопрос японоводов, которым дилеры льют что попало. У меня в семье Хонда Пилот была, так дилеры тогда зачем то в них лили 5W40. Потом эскалэйд был, сервис (не оф) убеждал что надо Мобил1 5w50 лить, сейчас в Муху вместо 5w30 залито 0w20, ибо машина на даче под навесом и ездят на ней мало и недолго.

 

Спасибо кэп) А как для тех, кто за всю зиму холоднее -20 не видел?)

я 5w50  залил вместо привычного 5w40   Летом  понял, что это попадалово...  а это именно попадалово. Эту шнягу слил.. но гидрики продолжали ляпать даже на горячую.   15 минут на смеси бензина соляры и масла мотор гонял, потом слил и залил 5w40  bmw масло.  Обошлось.  

Перед этим был эксперимент с 10w60    Летм на холодную ляпали.. до 100градусов пока мотор не нагреется.. ( тот двигатель 96-105  норм считается)      это показатель того, что нехер лить всякое  что не предписано.  

 

на 1 уровень по вязкости  в сторону менее вязких   можно.. но не более густое, чем предписано.