Масла Cupper

От администрации форума: У масел Куппер нет ни одного официального допуска, по мнению производителя оно соответствует спецификациям указанным на канистре. Если Вам нужно масло с официальным допуском от автопроизводителя - покупайте другие бренды масел.

dydezzz · 28 февраля 2019

то что вы видели это мой случай и среди машин "на моих глазах" что использовали или используют масло куппер подобного нет, маслофильтр в конце интервала вполне себе без грязи.

так что это точно не составная масла в фильтре остаётся.

VNikolai · 28 февраля 2019

Добавлю к ранее изложенному.

Ну ни где нет официальных данный по техническим характеристикам масла Cupper 5W-40.

Кроме как на этом форуме сторонняя фирма проводила собственными силами это исследование.

И в графе исходных данные производителя - нет данных.

Ну и тогда с чем сравнивать такие показатели если производитель их скрывает и или не может получить.

Там в графе медь стоят цифирки по содержанию меди - а медь в каком состоянии металлическая пыль или в растворе как соль.

Посмотрите внимательно если еще интересно.

Изменено 28 февраля 2019 пользователем VNikolai

VNikolai · 28 февраля 2019

1 час назад, dydezzz сказал:

то что вы видели это мой случай и среди машин "на моих глазах" что использовали или используют масло куппер подобного нет, маслофильтр в конце интервала вполне себе без грязи.

так что это точно не составная масла в фильтре остаётся.

Я такой картридж ни когда не доставал из корпуса фильтра даже при эксплуатации Москвича 41 на масле МС 8.

Так немного грязи было и все.

dydezzz · 28 февраля 2019

6 минут назад, VNikolai сказал:

Я такой картридж ни когда не доставал из корпуса фильтра даже при эксплуатации Москвича 41 на масле МС 8.

Так немного грязи было и все.

у меня грязь внизу блока от старых масел , и она судя по тому что видно отмывается.

medvezavr · 28 февраля 2019

Беда... Для начала Вы путаете сульфид меди и олеат меди. Первый - не растворимое в масле и коррозионно-активное вещество, второй - полностью растворимое без обратимых переходов (истинный раствор!) в маслах вещество, относящееся к классу беспенных технических мыл как и, например, литиевые мыла, активно применяемые в СМ. Истинный раствор не даст грязи на фильтре, а после приработки присадки масло имеет почти бесцветный вид. Хотя концентрация ионов меди (опять же не частиц) надежно детектируется масс-спектрометрией. См. данеые даже на ойл-клубе. Только в зависимости от состояния узла и наработки концентрация Cu снижается.

На фильтре не присадка, а грязь, отложения, отмытые этим самым классом соединений и еще кое-какой химией.

Это наблюдается на всех агрегатах - и чем старше агрегат - тем дольше и больше.

На том же драйв2 есть разобранный допфильтр АКПП, например, всего после первых 300 км на присадке и после через еще 700 км, а также при повторной заливке со свежим маслом. Первый грязный, два других чисты. Интересно, почему вторая заливка не дала отложений присадки в фильтре, хотя Вы считаете что это именно так?

Обсуждать остальное написанное по этим причинам на данный момент теряет смысл.

VNikolai · 1 марта 2019

11 часов назад, medvezavr сказал:

Беда... Для начала Вы путаете сульфид меди и олеат меди. Первый - не растворимое в масле и коррозионно-активное вещество, второй - полностью растворимое без обратимых переходов (истинный раствор!) в маслах вещество, относящееся к классу беспенных технических мыл как и, например, литиевые мыла, активно применяемые в СМ. Истинный раствор не даст грязи на фильтре, а после приработки присадки масло имеет почти бесцветный вид. Хотя концентрация ионов меди (опять же не частиц) надежно детектируется масс-спектрометрией. См. данеые даже на ойл-клубе. Только в зависимости от состояния узла и наработки концентрация Cu снижается.

На фильтре не присадка, а грязь, отложения, отмытые этим самым классом соединений и еще кое-какой химией.

Это наблюдается на всех агрегатах - и чем старше агрегат - тем дольше и больше.

На том же драйв2 есть разобранный допфильтр АКПП, например, всего после первых 300 км на присадке и после через еще 700 км, а также при повторной заливке со свежим маслом. Первый грязный, два других чисты. Интересно, почему вторая заливка не дала отложений присадки в фильтре, хотя Вы считаете что это именно так?

Обсуждать остальное написанное по этим причинам на данный момент теряет смысл.

Доброе утро.

Да и обсуждать то уже ну не чего.

То что вы написали очень интересно.

Но представитель компании производителя либо про олеат меди этого не знает либо молчит из -за других причин каких не знаю

Ставя ему вопросы по содержанию меди и условий работы этой присадки - тишина.

Ответ что присадка содержит соли меди - так что я ни чего не путаю, и беда не моя а профи технолога фирмы, который не может грамотно излагать свои знания.

В доступной технической документации про масло с присадками вообще ничего нету про состав и компоненты.

Это у официального производителя.

Как олеат меди работает как антифрикационная присадка в масле.

Как устраняет задиры и "прилипает" к бабитовой поверхности вкладыша увеличивая посадочной размер до 2 микрон.

Про что мне упорно доказывал гл технолог фирмы Куппер.

Почему молчат про олеат меди объяснения нету.

Ну уж раз такое толковое объяснение про олеат меди пойдем дальше на что мне технолог не ответил промолчал.

Двигатель работает и продукты горения сажа попадает в картер, там есть остатки водички - получаем соединение которое называется серная кислота слабый раствор.

Как этот раствор кислоты работает с производными олеиновой кислоты и какую новую соль меди получаем.

Каковы антифрикционные свойства полученного нового соединения меди.

Про доп фильтр АКПП толково - только там мех примеси от износа фрикционных дисков.

Все оседает на родном фильтре.

Добавив в АТФ еще и присадку антифрикционную - как диски то работать будут, наверное с пробуксовкой.

Во грязи то будет в ней, а потом коробку в ремонт замена дисков.

Пригнали АУДИ 8 - загнали на подъемник, взяли шприцом из коробки масло посмотрели- ну примерно как алюминиевая пудра в масле растворена была на солнышке переливалась.

Тоже наверное присадку какую то залили.

Изменено 1 марта 2019 пользователем VNikolai

metalplaks · 1 марта 2019

Ура!!! Весна!!!!

VNikolai · 1 марта 2019

Посмотрел почитал - http://www.findpatent.ru/patent/227/2276684.html

Но товарищи ну не смогли рассказать про такое своими словами.

А то все про воздействие водорода на металл а в атмосфере его 0.00005% по объему.

Про плакировку медь - как специалист ну ничего не смог рассказать наверное ПТУ плохое было и учителя хреновые.

А цифирки технических характеристик масел многое объяснили - а их нету и наверное лень их публиковать в открытой информации наверное что бы конкуренты не сглазили разработки 70 годов.

Изменено 1 марта 2019 пользователем ModeratorSigma

Евген48 · 1 марта 2019

VNikolai такими темпами мы некуда не продвинемся (с)

dydezzz · 1 марта 2019

5 часов назад, VNikolai сказал:

Про доп фильтр АКПП толково - только там мех примеси от износа фрикционных дисков.

Все оседает на родном фильтре.

Добавив в АТФ еще и присадку антифрикционную - как диски то работать будут, наверное с пробуксовкой.

Во грязи то будет в ней, а потом коробку в ремонт замена дисков.

я энергетик в акпп добавляю уже года три, это около 100 ткм, общий пробег почти 370, акпп на бодряках.фильтр в акпп-железная сетка(по весне внедрю фильтр тонкой очистки).

несколько знакомых так же используют энергетик в акпп, ни у кого проблем нет.коробки и авто очень разные.

ModeratorSigma · 1 марта 2019

здесь про масла, автохимия в другом месте

dydezzz ты вроде не новичек должен знать об этом

dydezzz · 1 марта 2019

1 час назад, ModeratorSigma сказал:

здесь про масла, автохимия в другом месте

dydezzz ты вроде не новичек должен знать об этом

айм сорри )

VNikolai · 2 марта 2019

Добрый день.

Послушал выступление на ЭХО МОСКВЫ у Асланяня приглашенного руководителя, Мамыкина Сергей Михайловича, производства масла Куппер.

https://echo.msk.ru/sounds/1956390.html

Восхищен особенно про воздействия водорода - водорода в атмосфере по объему 0,00005 %.

Как такое количество воздействуете на металл и за какой срок происходит разрушение кристаллической решетки металла

Молчит и понеслося.

Так немного для Вас всех про водород.

Газ который Вы все утречком зажигает вскипятить кофэ, у кого газовые плиты стоят, содержит по объему до 30% водорода.

Конечно при прокачке по газопроводам происходит наводороживанние кристаллической решетки материала трубы.

Наводороживанние приводит к разрушению кристалической решетки металла и уменьшению упругих характеристик металла- получаем охрупчивание , труба теряет устойчивость и разрушается, давление газа от 50-до 70 Атм.

Он рассказывает про атомарный водород, а сколько его образуется и каково время его воздействия на детали трения.

Рассказывает про медь которая проникает в структуру изношенной детали .

Посмотреть бы на детали которые покрылись заклепочками медными.

Посмотреть бы на эти плакированные детали медной пленкой про которую он очень хорошо рассказывает.

Но самое основное он не рассказывает от куда эта пленка медная берется - из соли олеиновой кислоты и меди.

Физику процесса - молчить.

Рассказ про холодильник и фреон который выбивает из медной кристалической решетки частицы меди и переносит его на трущиеся детали - да медь за счет механического воздействия будет плакировать трущиеся детали, все так процесс очень долгий и продолжительный.

Самое основное вся система работает в закрытом контуре, без доступа кислорода и водорода из атмосферы.

г. Мамыкин С.М. передергивает воздействие меди в закрытой смазочной систем и открытой системе ДВС.

Условия переноса меди не сопоставимы

А дальше полет фантазии - заключительные выступление Мамыкина С.М.

Все вопросы по маслу - https://vk.com/id6639473

dydezzz · 2 марта 2019

при желании следы меди можно увидеть на стенках цилиндров двс.

VNikolai · 2 марта 2019

20 минут назад, dydezzz сказал:

при желании следы меди можно увидеть на стенках цилиндров двс.

Конечно если были проведены испытания в НАМИ или МАМИ, там где испытательные моторные стенды для это есть, или в Ярославле или в Тутаево , на ГАЗе где моторы тысячами делают.

Где есть соответствующие инструменты контроля износа стенок цилиндра и вкладышей и шейки коленвала, микроскопы для исследования образцов.

А так все это гадание на кофейной гуще, под название Масло Куппер с медной присадкой.

Увидеть медь или следы меди на стенках цилиндра , это наверное там где юбка поршня по стенке цилиндра работает, а там где кольца упругие чугунные по хону трут что останется.

Только полоски на хоне от колец.

Для подшипников и систем скольжения закрытых такая смазка как жидкая так и консистентная работать будет и наверное очень хорошо.

PS

Для всех любопытных.

На фирме Лавочкина это которые автоматические станции и спутники делают.

Столкнулись с проблемой отказа приборов где использовались электро приводы и приводы вращения.

Смазка обычная испарялась в условиях вакуума.

Разработали смазки которые не испаряются на основе различных порошков металлов, и плакировки деталей.

Изменено 2 марта 2019 пользователем VNikolai
дополнение

Масла Cupper

Рекомендованные сообщения

prokuratore 50

Ссылка на сообщение

dydezzz 1 405

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

dydezzz 1 405

Ссылка на сообщение

medvezavr 98

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

metalplaks 1 005

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

Евген48 29 219

Ссылка на сообщение

dydezzz 1 405

Ссылка на сообщение

ModeratorSigma 7 909

Ссылка на сообщение

dydezzz 1 405

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

dydezzz 1 405

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Создать аккаунт

Войти

Сейчас на странице 1 пользователь

Объявления

Реклама

12005 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама