Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[KotKamelot 2 114]

3 минуты назад, KotKamelot сказал:

Что значит современное авто? Это то которое сделано так, что к 100-150 тыс км мотор в переборку уходит?

И теряет сильно на вторичном рынке из за этого?

 

Я думаю, что если у человека нет каких то амбиций в плане скорости и драйва, а нужна просто машина чтобы ездить - простой надёжный тошнотик 1,6 атмо - отличное решение.

А эти тезисы про современные авто красиво звучат из уст маркетологов, а при детально рассмотрении пытливый ум задаётся вопросом нужна ли вообще такая современность при таком дрянном техническом воплощении.

 

[СИНТЭКС 12 802]

1 минуту назад, KotKamelot сказал:

Что значит современное авто? Это то которое сделано так, что к 100-150 тыс км мотор в переборку уходит?

И теряет сильно на вторичном рынке из за этого?

Спойлер

 

Ну так мы же не конструкции моторов в этой теме должны обсуждать. Вопрос был в том, влияет ли кислотное число смазки на износ.

А так то, чем дальше, тем всё грустнее в плане качества ВСЕГО...

 

 

7 минут назад, KotKamelot сказал:

Я думаю, что если у человека нет каких то амбиций в плане скорости и драйва, а нужна просто машина чтобы ездить - простой надёжный тошнотик 1,6 атмо - отличное решение.

Спойлер

Я не могу себе позволить такую машину, мне для семьи даже паркетника уже не хватает

 

[СИНТЭКС 12 802]

6 минут назад, KotKamelot сказал:

На впуске - масло не сгорает, оно там налипает, коксуется и уменьшает пропускной канал - и мне видится что совершенно без разницы налипнет там гидрокряк, пао или минералка - результат будет один.

так я и написал:

13 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Касательно впуска - база масла особой роли не играет, важна зольность.

 

Изменено 23 апреля 2019 пользователем СИНТЭКС

[KotKamelot 2 114]

Только что, СИНТЭКС сказал:

  Скрыть контент

 

Ну так мы же не конструкции моторов в этой теме должны обсуждать. Вопрос был в том, влияет ли кислотное число смазки на износ.

А так то, чем дальше, тем всё грустнее в плане качества ВСЕГО...

 

 

  Скрыть контент

Я не могу себе позволить такую машину, мне для семьи даже паркетника уже не хватает

 

Ну почему же - думаю что обсуждение конструктивных особенностей очень даже кстати в этой теме. Ведь многие ссылаются что якобы конструкция на столько сильно поменялась, что "фу фу - минералку нельзя"

Я же считаю что ничего нового особо и не придумано. А то что придумано в виде непосредственного впрыска и работы на сверхбедных смесях - то хотелось бы понять техническое описание процесса неприменимости минералки в этих моторах (а не личностное отношение, типа "ну как же я в тачку за много лямов минералку залью")

[СИНТЭКС 12 802]

6 минут назад, KotKamelot сказал:

ну и вполне себе нормальные цифры - хорошие рабочие температуры. для масла 100 градусов это ни о чём, а ОЖ даже у тазика до 105 градусов прогревается.

Спойлер

Рабочие температуры масла в Тазике и турбомоторе - не одно и то же. Только тапку в пол и температура масла уже 105. Есть умельцы, которые до 120 греют. У олдскульных машин из какого материала поршни, какого размера, веса? Какой конструкции и размеров кольца? И что в современных "экологичных"??? В новых турбомоторах всё работает на пределе возможностей, запаса нет вообще. Ошибся или не знал - в капремонт...

 

[СИНТЭКС 12 802]

3 минуты назад, KotKamelot сказал:

хотелось бы понять техническое описание процесса неприменимости минералки в этих моторах

написал уже ранее здесь: https://www.oil-club.ru/forum/topic/9282-klub-lyubiteley-mineralnogo-masla/?page=177&tab=comments#comment-1375602

[KotKamelot 2 114]

2 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

так я и написал:

Касательно впуска - база масла особой роли не играет, важна зольность.

Зольность важна там где масло сгорает. На впускных клапанах оно не сгорает.

Я думаю параметр зольности очень важен тогда, когда мотор жрёт масло и оно сгорает в камере сгорания.

А если масло в камеру сгорания не попадает - чего боятся этого параметра.

И вообще это скорее вопрос не "минералка-синтетика", а вопрос применения "полнозольных и малозольных" масел.

[СИНТЭКС 12 802]

Только что, KotKamelot сказал:

Зольность важна там где масло сгорает. На впускных клапанах оно не сгорает.

Вы думаете, чтобы масло сгорело, его нужно под открытое пламя обязательно подставить, как в тесте на прожарку?

В этом смысле ничего придумывать не нужно. Всё уже придумано, опробировано и доказано: посмотрите OEM тесты.

[Илья optima 64]

У моего друга шкода актавия VRS, на первом стэйдже, едет 6,1 до 100 км/ч. И кстати льёт полнозольник и не парится. Пробег около 80000 км, собирается стэйдж 2 сделать. Льют  Мотюль 5/40 

Изменено 23 апреля 2019 пользователем Илья optima
Добавление

[KotKamelot 2 114]

Только что, СИНТЭКС сказал:

Вы думаете, чтобы масло сгорело, его нужно под открытое пламя обязательно подставить, как в тесте на прожарку?

В этом смысле ничего придумывать не нужно. Всё уже придумано, опробировано и доказано: посмотрите OEM тесты.

Нет, на сколько я знаю какой то объем масло сжигают - и то что осталось после сжигания взвешивают. Так и определяют процент зольности масла.

На впускных клапанах не такой процесс происходит.

[Sportage72 6 995]

1 час назад, Alex_K сказал:

После анализа будут комменты "ну в камаз пойдет на 3 тыщи, на лето" 

Как специально прям российские масла опускают и равняют до уровня производства техники. Всё отечественное - хлам.

Западные масла лучшие, на западе бензин чище, автомобили на западе качественнее, но почему-то запад продолжает загнивать (извиняюсь за политоту)

И это опять же-таки стереотипы и уровень доверия/не доверия.

Как только появились цветные канистры на рынке после занавеса и ворвался лютейший маркетинг, тогда и родились мифы, сказки, гаражные байки, утрата доверия и прочая лапша.

Да вот же в этой теме пользователи ездят на ужасной, дешманской, страшной и вредной минералке, но всё равно им не верят и продолжают рассуждать о синтетичности, допусках и кислотности.

А кто с этим не согласен отправляют мат.часть учить и бесполезные графики рассматривать 

Так купите себе новый тягач MAN/VOLVO/MB и т. д. и лейте в него Revolux D3 15W-40, это ж почти тоже самое, что и камаз 20 летней давности, но как показывает практика п... деть не мешки ворочать и когда люди становятся владельцами такой дорогостоящей техники, они почему то рассуждают совершенно по другому и ещё вчерашний владелец Камаза не льет тоже самое что и до этого в Камаза лил. 

Я не против отечественных масел, у нас есть хорошие масла и Лукойл приучил нас к этому, я против лозунга "лей минералку во все, проблем не будет", каждому свое. 

Не секрет, что у Лукойла контракт на поставку масел в автопарк MAN-ов Магнита, а это более 400 единиц, но льют в двигатель они с подачи лукойловцев масло:

http://www.lukoil-masla.ru/ru/Products/ProductCard?product=1083

Почему же им Лукойл не посоветовал лить Авангард 15W-40?

 

[СИНТЭКС 12 802]

39 минут назад, KotKamelot сказал:

Нет, на сколько я знаю какой то объем масло сжигают - и то что осталось после сжигания взвешивают. Так и определяют процент зольности масла.

На впускных клапанах не такой процесс происходит.

УПС))) сообщение пропало! Нет, разные процессы и разные методики. Если интересно, найдите инфу по отраслевому тесту на определение сульфатной зольности ASTM D874 и сравните с OEM тестом VW на чистоту впускных клапанов в PV1481.

[СИНТЭКС 12 802]

49 минут назад, Илья optima сказал:

У моего друга шкода актавия VRS, на первом стэйдже, едет 6,1 до 100 км/ч. И кстати льёт полнозольник и не парится. Пробег около 80000 км, собирается стэйдж 2 сделать. Льют  Мотюль 5/40 

Очень логичное решение! Особенно актуально на Stage-2. Он наверняка больше 4 тыс. об/мин крутит мотор, это я так, издалека спрашиваю?

[Илья optima 64]

1 минуту назад, СИНТЭКС сказал:

Очень логичное решение! Особенно актуально на Stage-2. Он наверняка больше 4 тыс. об/мин крутит мотор, это я так, издалека спрашиваю?

Больше 4000 это в обычном режиме, когда газ в палас то 6500-7000 об.

[СИНТЭКС 12 802]

Только что, Илья optima сказал:

Больше 4000 это в обычном режиме, когда газ в палас то 6500-7000 об.

Странно, почему тогда минералку себе не льёт 15w40...