Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[знаток 6 927]

13 минут назад, AleksFreeman сказал:

нет проблем

Ну я тоже так думаю. )

Но тут ребята снова раскопали какие то Тайные знания. ))

[More 2 210]

27 минут назад, знаток сказал:

Но тут ребята снова раскопали какие то Тайные знания. ))

 

Да, которые были опубликованы ещё в СССР. ))

 

 

 

Изменено 16 июля 2024 пользователем More

[More 2 210]

43 минуты назад, знаток сказал:

Кряк с 1-й группой плохо смешивается ?

 

Да смешиваться-то оно смешивается, но что толку, если в этой смеси львиную долю пакета может держать в основном 1 группа.

 

[Толстый Макс 3 043]

34 минуты назад, skorp777 сказал:

Ты не понял.

А я по другому понял. Типа так как присадки растворены в 1й группе, то всё держится на ней. Как только срабатывается 1я группа, то и всему маслу каюк. Все остальные 90-92%% ПАО-шмао-эстеров в "помойку". Только что делать с практикой стороной вопроса, а именно анализами отработок? Где масла на одинаковой базе ходят по разному, а на тру-синтетика показывает высокие эксплуатационные свойства в частности т.км и м/ч....

Но это я так понял, а Михаила порой достаточно сложно понять однозначно, что именно он хотел сказать.

[Pavel_NSK 9 573]

12.07.2024 в 19:32, More сказал:

Простите за такую вопиющую малообразованность, но я бы с удовольствием посмотрел на анализы новых ВАГ или любого другого производителя, где натёрто столько меди "от прокладок".

Если вас не затруднит... 

Вы не тот раздел смотрите, смотрите масла конвейерной заливки
https://www.oil-club.ru/forum/forum/130-масла-первой-конвейерной-заливки-мпз/
Пожалуйста
VW - всего то 95 моточасов и 1800 км - железо 22, медь 22, алюм. 7
https://www.oil-club.ru/forum/topic/47228-maslo-konvejernoj-zalivki-s-vw-tiguan-posle-1800km/
Дальнейшие отработки этого мотора, в т.ч. на масле 0W-20 показывают околонулевой износ
https://www.oil-club.ru/forum/topic/79894-extreme-gtw-05w-20-otrabotka-na-volkswagen-tiguan-posle-9850-km331-mch/

VW - 270 моточасов и 4200 км- железо 23, медь 32, алюм. 17
https://www.oil-club.ru/forum/topic/47613-maslo-konvejernoj-zalivki-s-volkswagen-tiguan-posle-4200-km/

Другие марки авто

12.07.2024 в 19:32, More сказал:

Вот новый кореец. Где же медь и железо в тех же количествах, как в первом случае?..

а вот первая отработка именно этого мотора (автора), 285 моточасов и 7770 км - железо 25, медь 63, алюм. 6
https://www.oil-club.ru/forum/topic/83208-maslo-pervoj-konvejernoj-zalivki-0w-20-otrabotka-na-kia-sorento-mq4-posle-7-722-km/

Mazda CX-5, 15000км на заводском масле - железо 105, медь 44, алюм. 10
https://www.oil-club.ru/forum/topic/31239-maslo-pervoj-konvejernoj-zalivki-mazda-cx-5-otrabotka-posle-15-300km/

Lada Vesta, 45 моточасов и 1500 км - железо 12, медь 27, алюм. 12
https://www.oil-club.ru/forum/topic/49283-maslo-pervoj-konvejernoj-zalivki-lada-vesta-sw-cross-posle-1500-km/
Chery Tiggo, 2100 км - железо 35, медь 48, алюм. 10

https://www.oil-club.ru/forum/topic/78126-maslo-pervoj-konvejernoj-zalivki-otrabotka-na-chery-tiggo-8-pro-max-posle-2077km/

Lixiang L8, 108 моточасов и 2175 км - железо 28, медь 39, алюм. 6
https://www.oil-club.ru/forum/topic/86202-maslo-pervoj-konvejernoj-zalivki-na-lixiang-l8-posle-2175km/

Toyota RAV4, 3000 км - железо 29, медь 110, алюм. 9
https://www.oil-club.ru/forum/topic/87097-maslo-pervoj-konvejernoj-zalivki-s-toyota-rav4-posle-3000km/

Поэтому

12.07.2024 в 17:17, More сказал:

Видимо, мы живём во времена "моторов с особенностями"... 

 

без вариантов - притирка
Какие-то моторы притираются 10000км, какие-то 30000км, разные моторы по разному.
Даже один и тот же двигатель может "плакать" металлами притирки по разному (разное время и пробег, от режимов зависит)

  

13.07.2024 в 02:34, More сказал:

Нашёл я два анализа.

В обеих анализах автомобиль Лада Веста. Машины не новые.

В обеих анализах пробег на масле около 7500км.

Но, в одном была залита дубовая "десятка"ДМ от Роснефти, а в другом крепкий кондовый кряк 5W40 Sintec Platinum API SN.

это вообще не серьезно - 2 разных мотора, 2 разных авто и хозяина, на минералке 125 моточасов, на Синтеке 300 моточасов
Вы серьезно что-то хотите сравнить в этих двух анализах?
Я согласен они "очень похожи" - 7500 км, НА ЭТОМ ВСЁ!!!

 

[More 2 210]

1 минуту назад, Толстый Макс сказал:

Все остальные 90-92%% ПАО-шмао-эстеров в "помойку".

 

Дело не в 1 группе, а в носителе обладающем полярностью для удержания присадочного пакета, который необходимо добавить к неполярной базе.

Им может быть либо 1 группа, либо эстеры.

Молекулы эстеров отличаются такой же высокой полярностью, как и молекулы 1 группы.

А вот само по себе ПАО-шмао, действительно полный ноль, так как в нём не может раствориться чуть более чем ничего.

Крегинг немного лучше в этом отношении, но тем не менее всё-равно, требует "добавки" полярной базы.

 

Эстеры (полиэфиры) более устойчивы к деградации (окислению), имеют не менее выраженные полярные свойства по сравнению с 1 группой, но их стоимость мешает вытеснению применения гораздо более дешёвой 1 группы .

 

 

[More 2 210]

13 минут назад, Pavel_NSK сказал:

Вы не тот раздел смотрите, смотрите масла конвейерной заливки
https://www.oil-club.ru/forum/forum/130-масла-первой-конвейерной-заливки-мпз/
Пожалуйста
VW - всего то 95 моточасов и 1800 км - железо 22, медь 22, алюм. 7
https://www.oil-club.ru/forum/topic/47228-maslo-konvejernoj-zalivki-s-vw-tiguan-posle-1800km/

 

ОК, принято, это была обкатка.

[знаток 6 927]

35 минут назад, More сказал:

 

Да смешиваться-то оно смешивается, но что толку, если в этой смеси львиную долю пакета может держать в основном 1 группа.

 

Но если бы это было так, то наверное в отработках кряковых масел пакета бы совсем не находили. Он должен наверное на дне остаться лежать или ещё где, правильно ?

[More 2 210]

9 минут назад, знаток сказал:

Он должен наверное на дне остаться лежать или ещё где, правильно ?

 

Нет, не правильно.

[знаток 6 927]

Только что, More сказал:

 

Нет, не правильно.

Ну и я об этом. Он в масле остается.

[More 2 210]

Только что, знаток сказал:

Он в масле остается.

 

Только в том, которое по своим свойствам способно его удерживать, и только в том количестве, которое осталось на момент слива, а не в изначальном.

 

[знаток 6 927]

5 минут назад, More сказал:

 

Только в том, которое по своим свойствам способно его удерживать, и только в том количестве, которое осталось на момент слива, а не в изначальном.

 

Я конечно не химик, но по моему это хрень. ))

Пакеты и в кряке растворяют, и потом вводят в остальной объём.

[знаток 6 927]

23 минуты назад, More сказал:

 

Только в том, которое по своим свойствам способно его удерживать, и только в том количестве, которое осталось на момент слива, а не в изначальном.

 

Получается молекулы минералки существуют где-то между  молекулами кряка отдельно, сами по себе. И только они содержат в себе элементы пакета. Чё то как то уже смешно становится. ))

[More 2 210]

2 минуты назад, знаток сказал:

Чё то как то уже смешно становится. ))

 

Почитайте, как спирт с водой смешивается, там вообще такие приколы - обхохочешься.))

[More 2 210]

7 минут назад, знаток сказал:

Получается молекулы минералки существуют где-то между  молекулами кряка отдельно, сами по себе.

 

Частично верно. 

Базовый элемент от которого отталкиваются все последующие условия - их полярность.

Но там есть ещё куча других нюансов, которые я пока не осилил.))

Изменено 16 июля 2024 пользователем More