Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Аргентум 6 410]

19 минут назад, celer сказал:

Это где, в СССР "не было никакой проблемы купить вязкое масло"?

 

я никогда не писал про СССР. Вроде вязкость (индекс вязкости) - понятие никак не связанное с СССР?

Но если советские присадки были настолько плохи, что это важно - это можно принять.

Тогда нужны детали, какая именно советская химия (может быть базовые масла) делали масло - не маслом, а вязкость - не вязкостью.

 

Из всего, что ты написа (пока) - я услышал только одно подозрение:

проблема масла М8 в низком индексе вязкости, что означает чрезмерную вязкость при низких температурах (плохо) и сниженную при высоких (тоже не очень хорошо).

 

Какие индексы бывают у этих маслищ? М8 (я о них мало что знаю, исторических данных тоже нет)?

Изменено 20 декабря 2023 пользователем Аргентум

[hellopashka 1 725]

20 минут назад, celer сказал:

Вот эта брошюра, которая не раз меня выручала

Интересно конечно, что на картинке не классика, но спасибо. Надеюсь, к содержанию книги ответственнее подошли, чем к обложке

[stepan_ford 38]

Тут М8В с каким-то ильсаком молибденовым сравнивали уже, но это же фигня для солярисов. Обнаружилось кое-что интереснее:

 

Супер-шмао для немецких турбокофемолок. И не стесняется ваг такое заливать на заводе. В обсуждении анализа возник спор, катать это  масло 30 тысяч как советует мануал или все же сократить пробег до 20?

[hellopashka 1 725]

2 минуты назад, stepan_ford сказал:

Тут М8В с каким-то ильсаком молибденовым сравнивали уже, но это же фигня для солярисов. Обнаружилось кое-что интереснее:

 

Супер-шмао для немецких турбокофемолок. И не стесняется ваг такое заливать на заводе. В обсуждении анализа возник спор, катать это  масло 30 тысяч как советует мануал или все же сократить пробег до 20?

А в обсуждении не стесняются сравнивать таблицу, но не сравнивать ИК-спектры?

[stepan_ford 38]

А что спектр должен показать? И так видно по ИВ что в первом случае ПАО, во втором минька

[hellopashka 1 725]

3 минуты назад, stepan_ford сказал:

А что спектр должен показать? И так видно по ИВ что в первом случае ПАО, во втором минька

Ну ругательные слова всякие, типа дисперсантов, антиоксидантов и т.д.

[stepan_ford 38]

hellopashka если интересно можешь сравнить, оба спектра есть в анализах. Ее зря же его на 30 тысяч немцы льют. Главное только не в жигули.

[hellopashka 1 725]

6 минут назад, stepan_ford сказал:

hellopashka если интересно можешь сравнить, оба спектра есть в анализах. Ее зря же его на 30 тысяч немцы льют. Главное только не в жигули.

Да я вот малограмотный в таких вещах, для меня это инопланетные технологии)

Знаю, что оно существует, что люди могут это читать из анализа ИК-спектра, но самому недоступно

[Buran 3 610]

1 час назад, Stater сказал:

Спасибо за картинку. Думаю мыслящему человеку имеющему зрение этой картинки будет достаточно, чтобы никогда не лить 0w20:

 

Пожалуйста, мне монописуально и нет никакой выгоды от вашего выбора.  

Я ожидал этой реакции, т.к. тоже эти стрелки и в зуме просматривал еще давно, но не менял своих убеждений из за этого относительно W20.

Ваш вывод по картинке страшный, а оценка тестировщиков наоборот.

• Нет заметной разницы износа между 15W-40 и 5W-20 в цикле Cummins
• Все параметры износа металла были ниже полевых ограничений

 

1 час назад, Stater сказал:

Хотя... Может дело не в вязкости, а в том, что 15w40 - минералка, а 0w20 - синтетика? 

 

Дело может не в вязкости. ))

Американцы в стандартизации HDMO разные тесты делают, это лишь какой то эксперимент. Много переменных в этом тесте, один из них сами условия теста, ну и формуляр подопытного неизвестен-  5W-20 (2,5 HTHS) FE демонстрационный прототип масла с усиленной защитой от износа

Думаю данный тест сложно приложить к реальным условиям, тем не менее сам факт что в грузовом моторе тестят разное это интересно.

Кстати у них новый стандарт анансирован PC-12 там еще более обезжиренные масла, кошмар любителя полнозола. 

Изменено 20 декабря 2023 пользователем Buran

[alex323 19 966]

8 часов назад, Stater сказал:

родуктов износа ppm на 0w20 больше на 25%. (Т.е. - 25% ресурса гарантированно

Почему у меня в анализах 0-20 и 5-30 с ДВУХ МОИХ машин  нет разницы 25% по металлам износа между этими вязкостями? 

Картинки фигня или анализы врут? 

[Максим Л. 3 280]

19.12.2023 в 10:30, celer сказал:

. И вообще не советую брать такие масла от малоизвестных производителей

То вы не разобрались, qualitet это наш присадочник, поставщик ржд,флота и мо. Ну и для легковых выпускают масла. Они кстати очень сильно себя показали в реальных моторных тестах ааи гсм. 

[stepan_ford 38]

40 minutes ago, alex323 said:

Картинки фигня или анализы врут? 

Надо 20W-60 попробовать. Вангую что металл нарастать начнет, цифры в анализе уйдут в минус

[Аргентум 6 410]

46 минут назад, alex323 сказал:

 

Картинки фигня ? 

 

ну про анализы ты знаешь ))

 

А картинка - не научный фолиант , а рекламка «светлейшего монастыря» брать правильный отвар )

 

 

задача таких презентационных пергаментов кож дешевой выделки только в одном. Да простит меня Луколий от 2016 года (когда эту рекламку монахи клепали) , но 2/3 ее про «правильные полимеры и  формуляции без минералки» )), 

SAE 5W-20 (2.6 HTHS) oils with Grp III/IV base stocks were engine/field tested and demonstrated "Fit for Purpose" performance

 

Это вовсе не какой-то «научный труд» (хотя знаем мы и их ))).

 

И еще. Подход инфинеума (vision) вообще такой - снижать вязкость или щелочное можно только если отвар варил понятно кто )) Мало ли там у вас, хребты будут не ниже 20 ssi или «китайские присадки» ))

 

[Аргентум 6 410]

Buran 

Скрытый текст

странно, что ты забыл лозунг старой версии

 

https://pcmo.notepin.co/

 

“Inbrizol has you”

 

)) ты же писал, что любил «те знания»

 

[alex323 19 966]

28 минут назад, stepan_ford сказал:

Надо 20W-60 попробовать. Вангую что металл нарастать начнет, цифры в анализе уйдут в минус

Боюсь ещё заклинит)