Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Vasya- 1 487]

10.09.2023 в 16:38, Ares 35 сказал:

Если бы минералки были настолько хорошими, то не существовало бы кряков с синтетиками. 

 

Если-бы кряки с синтетиками были так хороши, то уже не существовало бы минералки 

[Nonconfo 1 649]

1 час назад, mihail026 сказал:

многозначительно брякнуть

Да не, я парой страниц до этого хорошо говорил о минералке для лайткомингов ) Минералка это круто. Просто это очень широкое понятие. Вон постил же минералку с SP, с ней можно проходить все APIшные тесты )

Просто не очень правильно приводить такие примеры, где причинно-следственной связи нет. В поршневую авиацию типа Цесны синтетику не льют не потому, что только минералка справится. А у этих из Австрии не потому, что только синтетика. Как видно и на том и на том можно пройти сертификацию. И то и то будет обеспечивать безопасность. И то и то требует контроля. И там и там дорогостоящий агрегат. Просто это не про превосходство.

[Дюпелёк 14 522]

4 часа назад, Nonconfo сказал:

дорогостоящий агрегат

Ну Артур вроде же приводил пример крутого Мобил 1 для авиации с кучей ПАО и эфирами, который по факту жёстко обгадился? Не в защиту миньки-я гоняю на разных маслах, всему своё время

[знаток 6 901]

7 часов назад, Vasya- сказал:

Если-бы кряки с синтетиками были так хороши, то уже не существовало бы минералки 

Где их столько взять то ?  

У нас их только - только , кое как, делать научились, в мизерных объемах.

[Дюпелёк 14 522]

1 минуту назад, знаток сказал:

Где их столько взять то ?  

У нас их только - только , кое как, делать научились, в мизерных объемах.

Это вы про Лукойл и Татнефть штоле?Газмяс с РН HVI штампуют, не?

[знаток 6 901]

8 часов назад, Vasya- сказал:

Если-бы кряки с синтетиками были так хороши, то уже не существовало бы минералки 

Для легковых её можно сказать и так не существует. 

[знаток 6 901]

10 минут назад, hik сказал:

на сотый переходить.

Не, не будет счастья. )

вязкость около 10 - идеально всё работает.

11-11.5 и выше - всё становится хуже.

Ну и кв40 значительно влияет.

Изменено 12 сентября 2023 пользователем знаток

[hik 1 130]

5 минут назад, знаток сказал:

Не, не будет счастья. )

вязкость около 10 - идеально всё работает.

Это всего лишь полумера.

[знаток 6 901]

2 минуты назад, hik сказал:

Это всего лишь полумера.

Думаешь если отремонтировать, то я разницу перестану чувствовать ?

[hik 1 130]

8 минут назад, знаток сказал:

Думаешь если отремонтировать, то я разницу перестану чувствовать ?

Если все нормально, она не чувствуется даже на движке 1.0.  250 кубиков не чувствует 15w50

Изменено 12 сентября 2023 пользователем hik

[Nonconfo 1 649]

4 часа назад, Дюпелёк сказал:

Ну Артур вроде же приводил пример крутого Мобил 1 для авиации с кучей ПАО и эфирами, который по факту жёстко обгадился?

Ну я не он ) Он бы, наверное, вообще не захотел приводить пример без отдельный пояснений, в котором как-то хорошо можно подумать про 229.5. Это же его самая не любимая спецификация! И хотя неоднократно заявлял, что не группирует масла, на самом деле такие группирует - в плохие ) Сам он говорит, что в "рискованные", но мы-то с вами знаем ))

С AV1 хорошее замечание, но мне кажется там пример, как увлекшись чем-то одним, можно сделать не так максимально всё! Мобил придумал лить многоПАО, так как увлекся именно им, как раз в те двигатели, которые задумывались работать на минералке. Причем вязкой, для защиты вязкостью, а не кучей присадок, из-за сгорания масла и требований к беззольности.

И получились такие ножницы: в одну сторону из-за конструкции и этилированного бензина там крайне высокие требования к растворяющей и удерживающей загрязнения способностям (поэтому и интервалы короткие на тех маслах, которые тогда были, 50 часов кажется), а в другую сторону - во-первых, неполярная парафиновая база сама по себе, которая хуже в этом по своей природе, еще и вязкая, а с ростом вязкости в любых базах растворение снижается; во-вторых, понт и обещания расширенного интервала. Все сделали, чтобы обгадиться )) Но Мобил кажется выучил уроки, и теперь они не используют вязкие ПАО, если не мПАО. Вон даже сделали базу ПАО 3,5 сСт ) И отдельно ею гордятся.

А у австрийцев все-таки дизель, там нет еще и свинца в дополнение к остальным продуктам сгорания; конструкция, предусматривающая (задуманная), что масло не попадает в камеру сгорания. Другие они. Но и на минерале бы работали, я думаю )

Да и 229.5 большинство масел не сильноПАО.

Если нужно что-то вязкое, то минералка хороша, я так думаю. Как недавно слышал: Представь масло, в котором несколько сотен соединений в концентрации под 500 ppm, такое количество и разнообразие не насинтезируешь или это будет безумно дорого.

А в минералочке оно вот так само ) Просто инженерам нравится думать, что они все контролируют. И все придумали. Это ж вековое стремление всей науки - разумом превзойти Творца! )

Взяли что-то с гарантированно понятным составом, добавили то, что кажется необходимым и достаточным. И все на этом. Эрзац, в некотором смысле. Но понятный и предсказуемый. В смысле того, что внезапно случайных явлений не будет. Это как если бы поставили задачу искоренить экономические преступления ) Нет ничего проще - половина сидит, половина охраняет, все предсказуемо )) На самом деле и преступления не всегда исчезнут полностью, и экономики не будет, зато понятно и предсказуемо в целом) В минералке же веществ разных столько, что и не поймешь, что и как сработает. Есть что-то очень крутое, что в промышленных объемах не производят, так как не рентабельно, например. А есть что-то, что может все портить. И зависит это и от месторождения и от очистки и, чуть ли не от расположения звезд )) Просто понятие 1 группы очень обще, она же разная. Результаты крекинга или синтеза просто более предсказуемые.

Я вот так к этому отношусь.

Изменено 12 сентября 2023 пользователем Nonconfo

[знаток 6 901]

12 минут назад, hik сказал:

Если все нормально, она не чувствуется даже на движке 1.0

Ладно, мысль понятна.  Но не я же один пишу про разницу в работе  на густых и жидких. 

Изменено 12 сентября 2023 пользователем знаток

[Максим Л. 3 279]

12 часов назад, Nonconfo сказал:

а не кучей присадок, из-за сгорания масла и требований к беззольности.

Вот эту фразу нужно внять и запомнить. Она на самом деле правильна и важна.

[mihail026 5 644]

Ну что, мужчины, зима на носу. Масло зимнее какое будем лить?

Суровое или не очень?

[MuxauJI 1 704]

mihail026 

Скрытый текст

Вам - роснефть м10дм, в мае заглушить мотор, по завета дедов...