Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Евген48 29 236]

1 час назад, Elrus сказал:

Сводки с фронтов. 

Сергей штырет

Евгений варит. 

Артур цитируют. 

Эпилог, для вечера четверга, не плохо. 

Я предлагаю оставить двух персон в покое, пусть ведут диалог, им одного форума не хватает.

Вашу маму и тут и там показывают (с).

[Аргентум 6 410]

Евген48 

 

astm d7097 в наборе api ) чем больше пао тем хуже результат (даже 5057 может не помочь)

 

Изменено 14 апреля 2023 пользователем Аргентум

[BECHA 1 109]

7 часов назад, Nonconfo сказал:

Окислительные процесы в тонкопленочной среде много где в двигате происходят. Но я не понимаю как выбирать температуру.

температуру выбирают исходя из нагрева деталей двигателя, "депозиты" на которых наиболее вредят ресурсу. например лак на клапанной крышке лишь уменьшает теплопроводность, а вот отложения в зоне поршневых колец или в масляных каналах турбины могут много неприятностей принести. 

[torcon 85 725]

Аргентум а то что в 0W-40, по мимо ПАО, было больше другого загустителя, чем в 10W-30... Важно еще что у них там за масла были, с каким NOACK например. Ах забыл, вы же на него не ориентируетесь

[Аргентум 6 410]

15 минут назад, torcon сказал:

Аргентум а то что в 0W-40, по мимо ПАО, было больше другого загустителя, чем в 10W-30... Важно еще что у них там за масла были, с каким NOACK например. Ах забыл, вы же на него не ориентируетесь

 

тут есть вопросы как к методу так и к пао. У пао есть причины и случаи в истории грязной работы. И есть основания для отработать хуже, когда в масле этого пао много. Но и метод специфический )) прожарка же )

Изменено 14 апреля 2023 пользователем Аргентум

[Дмитрий_ 5 450]

15 минут назад, Аргентум сказал:

прожарка же )

И тут она, без неё никуда что ли

[Аргентум 6 410]

2 минуты назад, Дмитрий_ сказал:

И тут она, без неё никуда что ли

 

особая версия )

 

улучшенная )))

astm d7097

 

а вообще как же без жарки )) в моторе же тепло )

Изменено 14 апреля 2023 пользователем Аргентум

[bmwservice 562]

8 часов назад, Nonconfo сказал:

2. Запутался я в вашей постиронии ) Уже не понимаю, кто утверждает, что это годный тест, а кто что барахло. Вы как будто вдруг продолжаете какой-то давний разговор с произвольного места. Иногда у меня создается впечатление, что кто-то здесь понимает про что вы. Видимо не я.

Это все иллюзия.

 

8 часов назад, Nonconfo сказал:

Окислительные процесы в тонкопленочной среде много где в двигате происходят. Но я не понимаю как выбирать температуру. Она же разная в разных местах. И как-то интуитивно кажется, что какое-то масло может давать депозитов меньше при, условно 110, чем другое, но больше при 150. Не обязательно же это линейно? И при какой тогда проводить?

Ну вот я пробую прочесть вслух этот текст мысленно и тоже не готов сказать, что понимаю месседж. Так что квиты. Вы рассуждаете? Вопрос был: где конкретно такой процесс в ДВС. Куда смотреть. Место.

 

8 часов назад, Nonconfo сказал:

1. Я не знать. Просто казалось, что где-то такую предъяву к TEOST читал. Кажется они там есть и даже разные в 33С и MHT.

ТЕОСТ несколько видов. Три. Теперь входит в обязательное тестирование. Что за "катализатор" нужен маслу - трудно понять. Зачем? Что именно он "катализует"? Как вам хондовский (ну или все же - "мобиловский") HTO-06?!

[Nonconfo 1 649]

1 час назад, BECHA сказал:

температуру выбирают исходя из нагрева деталей двигателя, "депозиты" на которых наиболее вредят ресурсу. например лак на клапанной крышке лишь уменьшает теплопроводность, а вот отложения в зоне поршневых колец или в масляных каналах турбины могут много неприятностей принести. 

И вот какую выбрать мне интересно. В конструкционно разных двигателях она разная. И в одном двигателе в разных частях поршня температура разная. Где-то попадался пример (заранее прошу прощение за такую формулировку, я когда начал пытаться понять что-то про масла, не представлял, что буду с кем-то обсуждать, и сохранял себе очень мало чего, только если там были названия химвеществ, которые я хотел бы потом вспомнить, а в остальном только какие-то свои выводы делал для себя. Не факт что правильные, не факт что я понял правильно английский, и не факт, что правильно запомнил) турбинных масел, где один экземпляр показывал -60% и +120% относительно эталонного с дельтой температур 25°С. Понятно, что это не моторка, и что там температуры были прям очень высокие, так как речь про турбореактивные двигатели. Но интуитивно, вот такая неленейность свойст относительно температуры может же быть и в моторке. Тогда температуру какого двигателя брать и какой его части?

TEOST 33C изначально вроде затачивался под симуляцию условий турбокомпрессора, а сейчас, кажется, стало довольно общим местом, что именно с отложениями в турбокомпрессоре он-то как раз коррелирует весьма посредственно.

P.S. Я пишу все это, чтобы кто-то знающий пришел и рассказал, что тут не правильно )) Я конечно же не обладаю образованием, чтобы утверждать.

[Аргентум 6 410]

3 минуты назад, bmwservice сказал:

ТЕОСТ несколько видов.

надеюсь @Nonconfo имел наш любимый , d7097. Его же любил «Сам».

Имел ввиду ) как coking не путать с cocking

 

 

Nonconfo мы про mht 7097

[bmwservice 562]

4 минуты назад, Аргентум сказал:

адеюсь @Nonconfo имел наш любимый , d7097. Его же любил «Сам».

 

ASTM D6335   |   Dual/33C Model  (Chinese SH/T0750)
ASTM D7097   |   MHT® Model (Moderately High Temperature)
ASTM D8447   |   TEOST Turbo®

 

Я когда вот это вот вижу, у меня один вопрос только: а они что, РАЗНОЕ показывают для ОДНОГО масла?

Серьезно?!

 

Существуют продукты, которые "так себе" в ЦПГ, зато "ого-го плюс с бантиком" - в турбине?! Реально?)

 

 

[Аргентум 6 410]

1 минуту назад, bmwservice сказал:

 

ASTM D6335   |   Dual/33C Model  (Chinese SH/T0750)
ASTM D7097   |   MHT® Model (Moderately High Temperature)
ASTM D8447   |   TEOST Turbo®

 

Я когда вот это вот вижу, у меня один вопрос только: а они что, РАЗНОЕ показывают для ОДНОГО масла?

Серьезно?!

 

Существуют продукты, которые "так себе" в ЦПГ, зато "ого-го плюс с бантиком" - в турбине?! Реально?)

 

 

 

условия в турбине и кольцах разные же )) че  те не нравится.

Видел небось турбину ))) и кольца. Ниразу не похоже.

[bmwservice 562]

17 минут назад, Аргентум сказал:

условия в турбине и кольцах разные же )) че  те не нравится.

 

Я отнюдь не против такой формулировки. Но задаю вопрос: существуют масла, которые будут асимметрично различаться для разных условиях тестирования? Серьезно? А как их выбирать?!

 

Будьте добры, пожалуйста, мне вот маслице нужно, чтобы оно мне поршневую попачкало чуть более, чем турбинку... 

Изменено 14 апреля 2023 пользователем bmwservice

[Nonconfo 1 649]

7 минут назад, bmwservice сказал:

и тоже не готов сказать, что понимаю месседж

Ниже попробовал развить

8 минут назад, bmwservice сказал:

Так что квиты

Ой, я без притензии! Тут скорее так, что не понимая ваших речей с Аргентумом и Торконом, я думаю, что плохо понимаю, а когда вы меня не понимаете - что плохо объясняю ))

 

9 минут назад, bmwservice сказал:

Вопрос был: где конкретно такой процесс в ДВС

Ну в кольцах по меньшей мере, наверное. Там высокая температура, тонкая пленка, и новая порция масла омывает то, что осталось от предыдущего.

20 минут назад, bmwservice сказал:

Что за "катализатор" нужен маслу - трудно понять. Зачем? Что именно он "катализует"?

Блин, не могу найти про катализатор при тестировании. Походу где-то бред прочел. Или это не про моторку было.

 

21 минуту назад, bmwservice сказал:

Как вам хондовский (ну или все же - "мобиловский") HTO-06?!

Я про него не знаю подробностей. Я почитаю, спасибо!

[Аргентум 6 410]

Только что, bmwservice сказал:

 

Я отнюдь не против такой формулировки. Но задаю вопрос: существуют масла, которые будут асимметрично различаться для разных условиях тестирования? Серьезно? А как их выбирать?!

 

Будьте добры мне вот маслице нужно, чтобы оно мне поршневую попачкало чуть более, чем турбинку... 

хочу похвалить кучерявый оборот «отнюдь не» )) ты прямо Егор Тимурыч )

 

Бери миниоскар от саяна, он авторизовал меня раздавать за слова. За масла только он могет.

 

А по поводу маслищ и ДВС блин ))) 

еще спроси меня зочем в двс бывало и бывает серебро (металл, нет Артур)