Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Корвус 66]

скажите сограждане, а на какой странице из 750 смысл и содержание  пошел на второй круг? И нет ли истории минерального клуба в кратком изложении с выводами...? а то Войну и Мир синтетики и минералки я  не осилю 

[nikvs 180]

3 часа назад, KotKamelot сказал:

Всё же на данный момент основной защитой от износа остаётся ZDDP.

А он что в автоле М-8В, что в ILSAC 0W-20  - примерно на одном уровне, значит и защищает одинаково.

Т.е. в М-8В содержатся присадки фирмы "Лубризол"?

 

3 часа назад, KotKamelot сказал:

минералка без присадок должна быть лучше в плане защиты чем кряковая синька без присадок.

И даже лучше чем ПАО. Поэтому их никто в чистом виде и не применяет, а только в виде рецептур.

[Itseasy 6 472]

10 минут назад, nikvs сказал:

Т.е. в М-8В содержатся присадки фирмы "Лубризол"?

Нет, в М-8В был в СССР только Хайтек (ныне Афтон).

А в М-8ДМ была рецептура с Афтоном, Инфинеумом (Ас-60С) и Лубризолом в одном флаконе

[nikvs 180]

42 минуты назад, Itseasy сказал:

55 минут назад, nikvs сказал:

Т.е. в М-8В содержатся присадки фирмы "Лубризол"?

Нет, в М-8В был в СССР только Хайтек (ныне Афтон).

А в М-8ДМ была рецептура с Афтоном, Инфинеумом (Ас-60С) и Лубризолом в одном флаконе

Т.е. она соответствует GF-5 или GF-6? Там вроде бы не абы какой пакет присадок, хоть и Лубризол

[Itseasy 6 472]

15 минут назад, nikvs сказал:

Т.е. она соответствует GF-5 или GF-6? Там вроде бы не абы какой пакет присадок, хоть и Лубризол

М-8В соответствует группе "В" , М-8ДМ - группе "Д" по классификации ГОСТ. На илсак никто никогда не проверял

Изменено 9 ноября 2021 пользователем Itseasy

[KotKamelot 2 114]

36 минут назад, nikvs сказал:

Т.е. она соответствует GF-5 или GF-6? Там вроде бы не абы какой пакет присадок, хоть и Лубризол

GF-5 или GF-6 - это не только ZDDP.

соответствие допуску или стандарту - это целый набор тестов и параметров, которое масло должно удовлетворять.

 

я говорил, что действующее вещество в виде химического соединения ZDDP (диалкилдитиофосфат цинка) во всех маслах одинаковое.

Отличается только его количество(концентрация) в масле. У ACEA A3/B4 его больше чем у ILSAC, у М-8В его примерно столько же сколько в ILSAC

Itseasy поправь, если не так. ZDDP  со времён создания не менялось как то кардинально? Это всегда одно и тоже вещество с одинаковым действующим эффектом?

[nikvs 180]

33 минуты назад, Itseasy сказал:

48 минут назад, nikvs сказал:

Т.е. она соответствует GF-5 или GF-6? Там вроде бы не абы какой пакет присадок, хоть и Лубризол

М-8В соответствует группе "В" , М-8ДМ - группе "Д" по классификации ГОСТ. На илсак никто никогда не проверял

Так я об этом и говорю. Изначально в выше процитированном посту заявляется сходство присадок. Но класс качества М-8В заявлен обычно API SD, отменённый в 1971 году. М-8В не применяется в Жигулях

[знаток 6 912]

7 минут назад, nikvs сказал:

Так я об этом и говорю. Изначально в выше процитированном посту заявляется сходство присадок. Но класс качества М-8В заявлен обычно API SD, отменённый в 1971 году. М-8В не применяется в Жигулях

 

Ну да. У Лукойла вплоть до SL -  Нафтан, а в М8в - Лубризол. 

[Itseasy 6 472]

37 минут назад, KotKamelot сказал:

Itseasy поправь, если не так. ZDDP  со времён создания не менялось как то кардинально? Это всегда одно и тоже вещество с одинаковым действующим эффектом?

Нет, ZDDP и раньше и сейчас есть разные. Там все от углеводородных «хвостов» зависит - нюансы в свойствах - баланс противоизносные свойства, антиокислительные, гидролитическая стабильность, температура срабатывания и тд.

но по противоизносным различия не очень большие

это не такая уж и закрытая тема, можно загуглить, статьи почитать

Изменено 9 ноября 2021 пользователем Itseasy

[Itseasy 6 472]

38 минут назад, знаток сказал:

 

Ну да. У Лукойла вплоть до SL -  Нафтан, а в М8в - Лубризол. 

Изначальный М-8В и особенно М-8ДМ неплохо сделаны. В ДМ 13% присадок. И каких! Нейтральных и среднещелочных сульфонатов, фенолятов и салицилатов - «моем, моем трубочиста чисто, чисто» Это потом высокощелочными стали баловаться - кальцием насыщать для высокого щелочного числа))) Но моет то не кальций, который в «извести», он только нейтрализует, а углеводородная молекула, которых становилось все меньше и меньше в масле. 

Изменено 9 ноября 2021 пользователем Itseasy

[KotKamelot 2 114]

59 минут назад, Itseasy сказал:

Нет, ZDDP и раньше и сейчас есть разные. Там все от углеводородных «хвостов» зависит - нюансы в свойствах - баланс противоизносные свойства, антиокислительные, гидролитическая стабильность, температура срабатывания и тд.

но по противоизносным различия не очень большие

это не такая уж и закрытая тема, можно загуглить, статьи почитать

собственно говоря так и думал.

иначе б наверно ойл клуб стал бы ещё и ZDDP внимательно смотреть на предмет более и менее износопротивостоящего

[Itseasy 6 472]

1 минуту назад, KotKamelot сказал:

иначе б наверно ойл клуб стал бы ещё и ZDDP внимательно смотреть на предмет более и менее износопротивостоящего

А как его тут посмотришь? На четырехшариковойбобиковой машине?)))

[vcxz4321 856]

Itseasy поправьте меня если я не прав.

Ну ни кто не будет для моноградок делать присадки по технологиям восстановленным с берестяных грамот. Понятно что там не передовые технологии. Да там самое дешёвое, но из того что делается массово сейчас. Дешёвое сейчас это совсем не то что делалось 50 лет назад.

[KotKamelot 2 114]

13 часов назад, Itseasy сказал:

А как его тут посмотришь? На четырехшариковойбобиковой машине?)))

Хоть она и не имитирует ни одну пару трения в ДВС, однако посмотреть на результаты всяко интересно.

Скрытый текст

к слову сказать на первых местах по защите от износа всякие ILSACи  с малым количеством ZDDP

 

[lianen 24]

21 час назад, знаток сказал:

 

Из каких соображений выбрано М8, а например не М10 ?

М10-ки в доступности только "дизельные", пока их лить в бензинку не хочу. Хотя есть желание попробовать лукойловсую М10ДМ на второй группе. Москвич больше стоит: колыпаюсь с ним потихоньку в качестве хобби, по весне, даст бог, под перекраску готовить буду. Приду, заведу, прогрею,по гаражам покатаюсь, раз в год меняю масло - в таком режиме М8В не подведёт

 

P.S. В предыдущую замену залил полусинтетику 10w40 SG, на розлив продавали по сходной цене, думал "дракона" побаловать. Так вот - температура двигателя стала порядка 90-95С, а на М8В, как правило, была в районе 80-85С.

Изменено 10 ноября 2021 пользователем lianen
Дополнение ответа