Kixx G1 0W-20 API SN Plus отработка на VW Touareg после 5500км

[some man 188]

Kixx G1 0W-20 API SN Plus отработка на VW Touareg после 5500км (по акции Ойл Клуб)

Масло: Kixx G1 0W-20 API SN Plus.

Автомобиль:  vw touareg VR6 3.2 BKJ АКПП AW TR-60SN  2003Г 
Общий пробег на одометре: 197 922 км к концу интервала.
Пробег на масле: 5521км
Моточасы: 283мч
Израсходованное топливо: не считал
Доливки масла: не доливал вообще, не ушло. 
Присутствие отложений в двигателе ДО: есть, немного отложений 
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: как было так и осталось.
Автозапуск по времени: не использовался
Наличие чип-тюнинга: да.
ГРМ: 1 цепь
Предпусковые подогревы: не использовал
Период эксплуатации: 20 мая 2020 года по 4 ноября 2020 года
Срок эксплуатации: ~6 месяцев
Топливо: бензин Газпромнефть 95-100 Gdrive Лукойл 95-100 Экто. 
Режимы: 30% город, 70% трасса (пару тройку раз на рыбалку).
Фильтр масляный: SCT
Фильтр воздушный: AMD
Марка антифриза: Luxe G12++ long life
Объем заливаемого масла: 6.3 литра 
Отбор масла: при сливе в бутылку
Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с теплого двигателя.
Что было до этого масла: Kixx G1 0W-20 API SN (простой с молибденом)

Промывка промывочным маслом: не делаю.

Присадки: нет
197 000  - 201 000 - Kixx G1 0W-20 API SN Plus

201 000 - 206 500 - это анализируемое масло...

 

[Вадим_69 8 127]

7 минут назад, Mikong сказал:

ЛЛС 5-40 и Wolf D1 5w-30

 

Может у Вольфа база густоватая? (там вспышка немаленькая, да и CCS на грани - почти 10W-30). 

С нулёвкой интересно было бы сравнить. Хотя зачем тебе нулёвка? 

Изменено 25 ноября 2020 пользователем Вадим_69

[dx643 1 432]

разницу между 5w20 и 5w30 очень можно оценить в -15  и авто с акпп  гидроблоковым.. Когда коробка и ОЖ теплообмениваются.. и ледяная ож  дооххлаждается холодной ATF  и на масле 5w20  теплый воздух дуть в салон начинает конкретно и ощутимо позднее. 

И по лету. я писал давно , заметил что вентиляторы радиатора на светофорах срабатывают сильно реже ..  Двигатель меньше не стал выделять..Значит отводится тепло не Ожем. 

[Optovik 3 810]

SAE20 

15 минут назад, СИНТЭКС сказал:

в первую очередь динамическую вязкость (ИВ в помощь) и теплопроводность (теплоёмкость тоже)

Глядя на твои ответы .сразу видно что ты читаешь SAE20 ...

[СИНТЭКС 12 731]

1 минуту назад, Optovik сказал:

Глядя на твои ответы .сразу видно что ты читаешь SAE20 ...

Ты к кому обращался? Стоит ник SAE20 и моя цитата

В моей цитате указано то, о чём я писал еще в те времена, когда считал, что SAE20 - это класс вязкости

[alex323 17 169]

13 минут назад, dx643 сказал:

разницу между 5w20 и 5w30 очень можно оценить в -15  и авто с акпп  гидроблоковым.. Когда коробка и ОЖ теплообмениваются.. и ледяная ож  дооххлаждается холодной ATF  и на масле 5w20  теплый воздух дуть в салон начинает конкретно и ощутимо позднее. 

И по лету. я писал давно , заметил что вентиляторы радиатора на светофорах срабатывают сильно реже ..  Двигатель меньше не стал выделять..Значит отводится тепло не Ожем. 

Не тратьте время, зачем пытаться доказать очевидные вещи? Куча народа это подтверждает, что на низковязких греется дольше.

[some man 188]

Вот они муки выбора зимой :

 

или 20 и хорошо двигателю, но холодно попе

 

или 40 и тепло попе, но хуже двигателю

[DDR 1 416]

46 минут назад, dx643 сказал:

И по лету. я писал давно , заметил что вентиляторы радиатора на светофорах срабатывают сильно реже ..  Двигатель меньше не стал выделять..Значит отводится тепло не Ожем.

Тепла просто меньше вырабатывается из-за вязкостных характеристик масла, так как топлива сгорает меньше.

На прогреве этот "эффект" хорошо виден, если посмотреть мгновенный расход лч. 

По общему подавлению температуры - масло может и играет тут какую то роль, но считаю что она очень малозначительна в плане охлаждения и в лучшем случае носит локальный и тоже незначительный характер, тут хотя бы даже объем ОЖ как минимум в 2 - 3 раза больше чем масла, имеется большой радиатор, да и проходные каналы рубашки охлаждения совершенно не сравнимы по размерам с масляными. У масла же только поддон, температура в котором не сильно отличается от температуры масла в горячих точках системы.

 

Изменено 25 ноября 2020 пользователем DDR

[Вадим_69 8 127]

 

5 часов назад, SAE20 сказал:

Нет такого нюанса. Мотор не был сделан "под маловязкие масла" (да и SAE20 - это нижняя граница средних вязкостей)

Разработчики мотора физически не могли заложить SAE20 и не заложить SAE40.

 

Там речь шла о том, что мотор "адаптирован" к 0W-20. Никто не говорит о том, что он не будет работать на 20W-50 (эта вязкость есть в мануале). Но сами разработчики в статье пишут именно об адаптации к 0W-20 в контексте новых решений по сравнению с предшественником 4G69, в который 0W-20 не рекомендовалось. И эта статья написана ДО начала массового производства этих моторов. И вязкость 0W-20 туда рекомендовалась не "задним" числом (как делает Тойота или Хонда). Поэтому можно сказать, что мотор изначально "сделан под маловязкие масла".

 

5 часов назад, SAE20 сказал:

Ваша главная ошибка в том, что вы считаете, что есть какие-то моторы "заточенные" под SAE20 , которым будет плохо на SAE40 (одинаковые составы берем - меняем только вязкость) . Плохо им будет только от ухудшения friction torque и чуть повышенных нагрузок (важно - ЧУТЬ)

 

Ваша ошибка в том, что вы вероятно делите форумчан на "веретенщиков" и "гуталинщиков"   

Однако это скорее местный жаргон. Многие тут прекрасно понимают, что моторы способны работать в широком диапазоне вязкостей. Просто есть те, кто советуют оптимальную вязкость в зависимости от условий (а в условиях городских коротких поездок и российского климата в большинстве случаев это 0W-20  ), а есть те, кто панически боится xW-20 и даже xW-30 ILSAC A5/B5, считая, что толстая маслоплёнка - залог долгой жизни мотора. Вот и всё. При этом тут практически нет таких, кто всем напрополую рекомендует 0W-20 ONLY. Я, например, на летнюю трассу обычно советую в японцев 5W-20/30. А в дизеля вообще никогда не советовал 0W-20 и очень редко 0W-30 (обычно советую 5/10W-30).

Теперь насчёт "плохо им будет только от ухудшения friction torque и чуть повышенных нагрузок". Многие моторы (особенно японские) в России умирали (да и умирают) задолго до исчерпания ресурса от залегания колец. При этом многие на форуме замечали, и в этом анализе ТС тоже писал, что на сильно вязких маслах 5W-40/50 мотор сильнее греется. А, учитывая традицию многих автолюбителей экономить как на качестве масла, так и на интервалах его замен, нетрудно догадаться, к чему приводят такие "чуть" перегревы (но постоянные) на полусинтетичных высокозольных маслах с кучей полимерного загустителя. И да, на маловязких xW-20/30 ILSAC ACEA A5/B5 моторы чище. Можно с этим спорить, но это так - в сети почти нет примеров залёгших колец на xW-20. Но "знатоки" из гаражей, блогеры в сети всех продолжают пугать "водичкой", от которой "всё сотрётся"  К сожалению, эта "болезнь высокой вязкости" была присуща даже дилерам авто. Ну и в итоге многочисленные печальные примеры нарушенного теплообмена в моторе. Вот с этим oil-club борется. В лице тех, кого называют "веретенщиками". Думаю, вы тоже вносите посильную лепту  

И ТС в этом анализе тоже показал, что для VW есть жизнь при HTHS<3.5

 

P.S. SAE20, чтобы лучше понять юмор веретенщиков и их отношение к выбору вязкости, приведу цитату одного из уважаемых веретенщиков старожилов этого форума:

  

05.03.2017 в 02:58, skorp777 сказал:

Чисто для примера:

1. На улице ( Москвы, да вроде и в Гомеле не стреляют)  можно словить шальную пулю? Ну да, наверное можно.теоретически хотя бы :p 

2. Носим всю жизнь бронежилет ( это типа масел А3). Вы проживете дольше средних 75-80 лет ? теоретически хотя бы  :p И насколько вам будет удобно всю оставшуюся? А это уже не теоретически, а реально.

3. Носим современную одежду из мембраны и качественного утеплителя зимой/весной, летом потоотводящую термуху.-Это масла ИЛСАК/А1/А5. Жить стало проще и легче, так? Но блин, от случайной пули не защищает...теоретически хотя бы  :p 

Вот так и фанаты А3 для большей защиты ( я про те движки, куда А5/Илсаки рекомендованы). Всю жисть ждут этой шальной пули ( мифических сверхнагрузок) и мучают мотор.Еще и вязкость погуще,40-вку льют, для полного эффекту.

 

Лучше и не скажешь!

Изменено 25 ноября 2020 пользователем Вадим_69

[Вадим_69 8 127]

25 минут назад, alex323 сказал:

Не тратьте время, зачем пытаться доказать очевидные вещи? Куча народа это подтверждает, что на низковязких греется дольше.

 

Про эффективность отвода тепла менее вязкими маслами даже в циклопедиях пишуть

http://www.ngpedia.ru/pg5610465dvIGfIu0002021127/

Изменено 25 ноября 2020 пользователем Вадим_69

[DDR 1 416]

20 минут назад, Вадим_69 сказал:

 

Про эффективность отвода тепла менее вязкими маслами даже в циклопедиях пишуть

http://www.ngpedia.ru/pg5610465dvIGfIu0002021127/

Только непонятно какая тут связь между устройством трансформатора и автомобильным двигателем.

"В зависимости от изолирующей и охлаждающей среды различают трансформаторы масляные ТМ и сухие ТС. В масляных основной изолирующей и охлаждающей средой являются трансформаторные масла, в сухих — воздух или твердый диэлектрик."

То есть там масло это как изолятор и охлаждающая среда одновременно, это тупо как в ведро налить масло и охлаждать в нем разогревающуюся время от времени  железку, с автомобилем тут никакого сравнения быть ну просто не может.

Изменено 25 ноября 2020 пользователем DDR

[Вадим_69 8 127]

5 минут назад, DDR сказал:

Только непонятно какая тут связь между устройством трансформатора и автомобильным двигателем.

 

Прямая. Масло ведь не только для смазки ДВС. Или функцию снятия тепла с деталей у моторного масла отменили?

[SAE20 12 696]

12 минут назад, Вадим_69 сказал:

Ваша ошибка в том, что вы вероятно делите форумчан на "веретенщиков" и "гуталинщиков"   

Однако это скорее местный жаргон. Вот с этим oil-club борется. В лице тех, кого называют "веретенщиками". Думаю, вы тоже вносите посильную лепту  

 

 

В общем - нет, не делю по этому признаку. Скорее на тех кому интересно масло и на тех, кто думает решить маслом какие-то уже вторичные проблемы (которые, скорее всего, маслом не решаются).

Также - я ни с кем не борюсь и 0W-20 не продвигаю, но считаю что пока это лучшие продукты по параметрам трибологии и реологии.

Касаемо вообще того, чем плохи "вязкие" масла - об этом я писал много раз, но это не проблема вязкости, а больше проблема взгляда на вязкость и состав. Как много раз писали про теплопроводность (я давал уже пояснения) - например при нагреве теплопроводность снижается, и вязкость тоже, но это не означает, что теплопроводность связана напрямую с вязкостью - при росте температуры. Скорость потока выше на маловязких маслах, что в итоге делает охлаждение лучше (тоже вопрос устройства системы, но в среднем) и так далее.

Любую систему физико-химическую можно крутить в разные стороны - и находить что-то свое.

Я считаю вязкость 40 - абсолютно избыточной в PCMO. Она просто не нужна. Никому.

Я считаю вязкость 20 (современные 0W-20 с хорошим составом) - хорошим устойчивым минимумом.

Тем не менее, когда 0W-20 станет основой рынка (сейчас это пока не так нигде, кроме, возможно Японии) - количество некачественных 0W-20 будет также высоким.

От природы вязкости - масло 0W-20 (даже не очень качественное) наделено рядом полезных опций. Это физика. Но и 40 можно сделать достаточно качественным (я, правда, не знаю зачем если рассматривать PCMO)

Так что нет, я не делю. Так как есть еще американский форум, то общее мнение такое, что масла типа 0W-20 являются навязанными экологией. Отчасти это верно, так как многие экологи - вруны. Они не понимают ни в вязкости, ни в выбросах, и готовы всю планету запереть в lockdown ради снижения мифических выбросов (я не о Covid, а вообще про "экологов"). И в этом смысле - я являюсь противником 0W-20.

В остальном повторюсь еще раз - в 2020 году найти приличное масло 0W-20 проще чем 5W-40. Но это не означает, что так будет всегда (когда не будет уже 5W-40). И это масло подойдет огромному количеству двигателей и уж 100% подойдет зимой.

[Hant86 2 565]

1 час назад, Вадим_69 сказал:

Я не знаю, как у тебя настроен ЭБУ

В прошлом году прошивку ЭБУ сменил на более современную от SVV и заметил, что при запуске в мороз обороты падают до 1000 заметно быстрее, примерно за 2 мин в любой мороз. Мне это как бы нравится, тк можно движение начинать по идее. Но не могу понять это хорошо или плохо, что так настроен чип теперь..польза или вред для двигателя?

[SAE20 12 696]

@DDR

 

условно масло с меньшей вязкостью даст лучше охлаждение деталей по причинам

 

 

и

 

 

но это сильно зависит от состава, если, скажем масло (с выше HTHS – логично из состава) будет PAG и вообще - разные базы, разные присадки, то, конечно, вязкость тут играет очень небольшую роль. PAG с HTHS выше - даст лучше охлаждение (например)

И некоторые присадки - дают очень сильную прибавку в этом.

 

Изменено 25 ноября 2020 пользователем SAE20

[Вадим_69 8 127]

1 минуту назад, Hant86 сказал:

В прошлом году прошивку ЭБУ сменил на более современную от SVV и заметил, что при запуске в мороз обороты падают до 1000 заметно быстрее, примерно за 2 мин в любой мороз. Мне это как бы нравится, тк можно движение начинать по идее. Но не могу понять это хорошо или плохо, что так настроен чип теперь..польза или вред для двигателя?

 

Это всё происки экологов