Можно ли смешивать разные моторные масла? Смешиваемость масел.

[Javen 318]

Смешиваемость масел - можно ли смешивать разные моторные масла?

Скрытый текст

 

 

 

Полезная информация на тему:

Скрытый текст

 

 http://images.vfl.ru/ii/1601276950/8fa5c6cd/31767088.jpg

 

Переведено гуглом:

ОДНОРОДНОСТЬ И РАЗМЕЩЕНИЕ МОТОРНЫХ МАСЕЛ:
D 6922
ОБЪЯСНЕНИЕ
Важно, чтобы моторные масла разных производителей
быть однородными и смешиваемыми друг с другом, потому что
операторы автомобильных двигателей часто не имеют предварительного
знание производителя масла, которое на данный момент
используются в их применении, и отказ двигателя может произойти, если масла
комбинируются, которые не остаются однородными и функционируют
должным образом.
Этот метод испытаний охватывает определение того,
моторное масло однородное и останется таким, и если оно
смешивается с некоторыми стандартными эталонными маслами после
подвергается заданному циклу температурных изменений. Эта
метод испытаний очень похож на однородность и смешиваемость
тест, описанный в FED-STD-791 / 3470.1.
РЕЗЮМЕ ТЕСТА
Визуальные определения цвета и наблюдения производятся на
неразбавленный образец испытательного масла вместе с шестью их смесями
тестовое масло в сочетании со специальными эталонными маслами.
Затем определяется температура застывания неразбавленного испытательного масла.
образец и шесть смесей. Затем им дают согреться
до комнатной температуры. Определение цвета и наблюдения
снова производятся на неразбавленном образце испытательного масла и шести
смеси. Затем их нагревают до 232 ° C, затем дают остыть.
до комнатной температуры, а затем хранить при температуре застывания
температура от 18 до 24 ч. Затем все образцы
оттепель и серия определений цвета и наблюдений
производятся по достижении комнатной температуры. Все данные
заносится в форму отчета.
ТОЧНОСТЬ ИСПЫТАНИЯ
Нет информации ни о точности, ни о
предвзятость этого метода, так как результаты испытаний не являются количественными.

 

Взято отсюда: - GuidetoAstmTestMethodsfortheAnalysisofPetroleumProductsandLubricantsSecondEdition.pdf

Масла АСЕА и API / ILSAC в обязательном порядке проходят этот тест.

 

Полезные ссылки на тему:

калькулятор вязкости смеси масел

Характеристики смеси Лукойл+Шелл

Характеристики смеси моторное масло 85%+Промывочное масло 15%

Документ о смешиваемости масел

 

Лабораторные анализы - Свежее - VOA oil-club.ru 

Микс Kixx 0W-30 4L + Kixx 0W-20 350ml + Sintolux L132 - 100ml + Mobil1 Oil Jet 2 - 200ml + Энергетик cupper 50ml

Микс масел 5W-30 5W-20 0W-20 от Евген48

Смесь свежих масел Mobil1 FS 0W-40 и Mobil1 FS 5W-50 в соотношении 1к1

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA oil-club.ru

Татнефть Luxe PAO 5W-30 + Татнефть Luxe 5W-30 отработка на Nissan NV100 Clipper после 6 105км

ZIC X7 LS 10W-30 + X5 10W-40 отработка на Mazda RX-8 после 2300км

Микс ZIC X9 FE 5W-30 + Eni i-Sint 0W-20 отработка на Kia Rio-X после 3900км

Микс 0W-40 A3 Lukoil+Teboil 0W-30 C3+Lukoil Universal Diesel 5W-30 C3+LivCar 0W-30 C2+Lukoil 0W-30 A5 на OM651 после 6500км

Микс Polymerium XPRO1 5W-50 3.5л +1л Метеор В50 +150мл POL-EXTER 5 +350мл AN8 отработка с Lada Vesta после 11 013 км

Mobil 1 ESP 5W-30 + LV 0W-30 отработка на BMW X3 28i после 7420 км

Sintec Platinum 0W-20 ILSAC GF-6 (+10% Red Line HP 0W-20) отработка на Kia Rio после 2 258 км

Total Rubia TIR 9900 FE 5W-30-46,7% + Rosneft Magnum Racing 5W-40-53,3% отработка на МВ GLA250 после 6322км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Gulf Arrow GT-20 0W-20 + Kixx G1 SN+ 5W-20 отработка на Mazda RX-8 (роторный двигатель) после 3644 км

Nissan Motor oil 0W-20 + 0,5l Castrol Powe Racing 4T 10W-30 отработка на Nissan Tiida после 7500км

Castrol EDGE Supercar 0W-40 + 0W-20 отработка на Lada Granta после 11000 км

Mobil1 ESP x2 0W-20+Red Line 5W-50 отработка на ML166 350 CDI после 10000км

Mobil1 ESP 0W-30 + Mobil1 ESP LV 0W-30 + EEOT отработка Chevrolet Tahoe после 6700 км

Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 3л + 0W-20 2,5л отработка на Toyota Fortuner после 7766км

Микс Mobil1 esp 0W-30 и Mobil1 x2 0W-20 отработка на Mercedes ML166 CDI после 10000км

Микс масел 0W-20 отработка Nissan Tiida после 3950км

Микс из Total Rubia 9900 5W-30 и Shell Helix High Mileage 5W-40 на автодоме MB Sprinter после 7000 км

Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30 (5л)+ Castrol EDGE Supercar A 0W-20 (2,5л) отработка на Hyundai Santa FE после 6250км

Микс из разных масел и присадок отработка на Chevrolet Lacetti после 10 000км

Микс Лукойл Люкс 5w-30 + Лукойл Люкс 5w-40 + присадки отработка на Volvo (B5204T8) после 7500км

Castrol EDGE Supercar A 0W-20 (90%) + Amsoil Z-ROD 20W-50 (10%) на Nissan Murano после 6273 км

Микс Castrol EDGE Supercar 0-40 + Castrol EDGE Supercar A 0W-20 отработка на Mercedes ML166 350 CDI после 10000км

Wolf Vitaltech 5W-20 + AMSOIL SS 10W-30 + присадка Eurol Engine Oil Treat на Hyundai Creta после 8 073 км

Castrol EDGE TD 0W-30 & Castrol Supercar A 0W-20 отработка на Mercedes ML166 350 CDI после 6000км

Eni i-Sigma Monograde SAE 40, Idemitsu 0W-20 ILSAC GF-5 (не медалист), Tatneft Luxe 5W-30, Nissan VA 5W-30, ZIC X7 LS 10W-30, FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на  Nissan Murano z51 V6 3.5 после 846км

Микс масел отработка с Mitsubishi Galant после 2 822 км

FUCHS Titan SN 0w20 + Sintolux L132 - 52ml + JO2 - 48ml +  энергетик Cupper отработка с Nissan X-Traill 2010г после 3010 км

Микс масел отработка с Mitsubishi Galant после 2 822 км

Rolf JP 0W-20 (90%) + Wolf Ecotech D1 FE 0W-20 (10%) отработка на Toyota Prius после 5950 км.

Микс масел Shell Helix Ultra 0W-20 API SN 4л и Shell Helix Ultra ECT C2-C3 0W-30 0,2л на Mazda CX-5 5100км

Kixx G1 5w30 DEXOS 4L + Kixx 0w20 400ml +sintolux L132 100 ml  отработка на Nissan X-Trail  после  4900 км

Микс масел Full Synthetic SAE 20 анализ отработки из Kia Optima после 4885км от Gaffer

Mobil Super™ 3000 X1 5W-40 + Mobil 1 ESP Formula 5W-30 на Nissan Pathfinder 5000 км., 170 м.ч.

Микс масел 5W-40, 0W-30, 0W-40 отработка на УАЗ Патриот после 7350км

Микс из масел 0W-30, 5W-30 и Синтолюкс-132 отработка на Nissan X-Trail после 9606км (435мч)

Микс масел 5W-30 5W-20 0W-20 Toyota Rav4 после 0км-24км-9800км

Смесь масел 0W-20 и 0W-30 отработка на Mazda3 после 355км от Евген48

Смесь масел 0W-20 и 0W-30 отработка на Mazda3 после 355км и 5156км от Евген 48

NGN Nord 5W-30 + Amsoil SS 5W-30 250-300мл на Ford Focus после 7000 км.

Микс из масел: Lukoil Super 20W-50(2.1л)+Lukoil Advanced 10W-40(1.4л)+Syntlux132(0.22л) на Chevrolet Niva после 1931км

Микс масел 5W-40 и 5W-30 отработка на VW Bora после 8400км от netabak

[Mufich 1 856]

 

 

прошу пояснить принципиальную разницу между пол-литром не сливаемого остатка и добавленным пол-литром другого масла

Присоединяюсь к вопросу.

Поясню. Пол-литра не убитого несливаемого остатка (или доливки) на, допустим, 3 литра основного не считаю миксом, это вынужденное смешивание. И я не говорил, что остаток совсем не влияет. Влияет, но не существенно (конечно если этот остаток не убитый в гудрон/кислоту/мачмалу...).

Доливка. Считаю, что лучше не пожлобиться и купить литрушку того, что в двиге, чем лить что под рукой, т.к. на шару. Крайняк отбросим, в этом случае лучше долить другое, чем ничего.

А вот миксы типа 50/50, 40/60, 30/30/40 и т.д и т.п. и добавление всяких присадок для меня неприемлемы по причине, описанной выше. 

Это все ИМХО,  Не навязываюсь... :ab:

[Mufich 1 856]

 

 

ничего хорошего в несливаемом остатке нет, для этого я откачиваю его шприцем с кембриком насухо.

Тоже так делаю, когда время есть и не облом.

[espes 1 856]

 

 

Поясню

да, так конечно понятнее, что сказать хотел.  хотя пол-литра на три уже заметно, если заливать другую марку масла, уже можно и миксом считать ;)  потому и говорят, что в движке чаще всего всегда микс (если только владелец не льёт всё время одно и тоже)

 

 

 

если менять масло раз в 5-7 тыщ, не дожидаясь образования гудрона, то все не так плохо

ну, мои анализы говорят об обратном, хоть там и не гудрон ;)  хотя конечно ещё все движки индивидуально разные, какие-то масло больше ухандокивают, какие-то меньше

[espes 1 856]

@tipchic, ну ты же понимаешь, что это "в идеале")  на практике такого не бывает - это невозможно физически)  но к этому надо стремиться - чем больше откачаешь/сольёшь масла предыдущего, тем лучше для следующего масла.  раз в 5 тыщ естественно можно и без фанатизма обойтись, но и рукой не махать, что типа "и так сойдёт"

[espes 1 856]

естественно, дотянуть до капиталки можно и в таком режиме.  вопрос в качестве использования.  одно дело, когда мотор тихонько шепчет и другое, когда урчит-фырчит и масло литрами жрёт, извергая клубья дыма из выхлопной.  да и вообще здесь же собираются те, кому банально жалко свой авто насиловать)

[исламыч 5 503]

если перепробега нет то не сливаемый остаток сильно не влияет хоть и 300 гр.   после турбо сун быстренько залил ZIC вот что получилось ZIC XQ FE 5W-30 отработка на KIA Rio после 4200 км. , потом залил вот этоRavenol SFE 5W-20 отработка на KIA Rio после 4400 км. ничего криминального нет,   повторений масла почти нет. Да вязкость может играть в большую или меньшую сторону, а присадки  между собой  не конфликтуют(по моему) 

[Илья1982 99]

Пол-литра не убитого несливаемого остатка (или доливки) на, допустим, 3 литра основного не считаю миксом, это вынужденное смешивание. И я не говорил, что остаток совсем не влияет. Влияет, но не существенно (конечно если этот остаток не убитый в гудрон/кислоту/мачмалу...). Доливка. Считаю, что лучше не пожлобиться и купить литрушку того, что в двиге, чем лить что под рукой, т.к. на шару. Крайняк отбросим, в этом случае лучше долить другое, чем ничего.

А теперь я, вам , поясню. Вынужденное смешивание- это когда, как вы выразились,- крайняк. А при очередной замене- "лучше не пожлобиться" и промыть двигатель тем маслом, которое планируется заливать. А то, по факту, получается, что вы каждый раз, добровольно, смешиваете, допустим 3 литра свежего с 0.5 литрами отработки, и миксом это не считаете.

И здесь не идёт речи о том, чтобы "лить что под рукой", и смешивать что-то с чем-то -например,- в моём случае(стр.75) смешивались масла имеющие допуски и(или) соответствия Mercedes-Benz и соответствующую вязкость, и заливаются в соответствующий двигатель. 

Изменено 16 ноября 2016 пользователем Илья1982

[Илья1982 99]

@tipchic, ну, вас-то это не касается ;) . Выше я процитировал человека, и постарался дать ему понять, что он, по данному вопросу, в заблуждении живёт.. Впрочем,- это его право..

Изменено 16 ноября 2016 пользователем Илья1982

[Inzhener 4 496]

Т.е. я за 2.5 рубля масло заливаю, мне еще столько же надо на промывку?

Это 6 тыщ денег с сумме на замену масла.

Нетушки, обзывайте меня жлобом.

+100500

[espes 1 856]

 

 

Т.е. я за 2.5 рубля масло заливаю, мне еще столько же надо на промывку? Это 6 тыщ денег с сумме на замену масла. Нетушки, обзывайте меня жлобом. 

нет конечно, это действительно нерационально дорого, я так не фанатею)  но так правильно делать для "чистоты эксперимента", например, когда участвуешь в тестировании)  но на практике дорого конечно.  поэтому можно как делать - вот многие пользуются промывочным маслом, но промывочное масло - это фактически двадцатка с сильно урезанным пакетом  http://www.oil-club.ru/forum/topic/6754-lukojl-promyvochnoe-svezhee/  и плохим ccs (Пенсионер24 мерял ccs у микса с 15% промывочного - сильно просел, т.е. перед зимой промывочным пользоваться ещё и не очень хорошо для зимнего запуска).  используя промывочное масло, старую грязь из движка убираем, но поскольку вместо несливаемого остатка теперь в движке остаток промывочного - просаживаем ссs, разбавляем/ослабляем пакет (хотя и незначительно) и, если используем не двадцатку, то уменьшаем вязкость у следующего заливаемого масла.  поэтому правильнее промывать обычным маслом, а не промывочным.  но поскольку хорошее обычное масло жалко пускать на такие цели, то можно взять обычную лукойловскую полусинь за 500-600 руб канистра - это не намного дороже (промывочное стоит 300 руб.), зато не так сильно уронит ccs, не изменит вязкость (если взять полусинь соответствующей вязкости) и не разбавит пакет.  ну а самая лучшая "промывка" - проехать тысячу километров на недорогом масле и потом поменять на то, которое хочется.

 

ну а вообще я когда откачиваю масло через щуп (конструкция картера позволяет откачивать даже больше, чем сливать), то потом если есть время, оставляю машину постоять несколько часов, потом прихожу и ещё откачиваю грамм 200 - это столько "стекает со стенок".

[fox75 27]

У мня знакомый на авенсисе 98 года только доливает.., какой там движек не знаю, с его слов. 8-0 и типа нормалек.

[Specu 37]

Выскажусь по теме: можно мешать друг с другом в любых соотношениях любые масла одного типа применения (4Т).

Мешать без ограничений к примеру, но не исключая другие соотношения, можно: минералку и синтетику, полусинтетику и ПАО, эстеры и минералку... При этом единственным критерием применимости является получившаяся вязкость и температура застывания.

[Илья1982 99]

@Specu, ну, сейчас начнётся :bs:  . Очень смелое утверждение :up: , но с "единственным критерием применимости"- это, конечно, перебор :nono: .   

Изменено 16 ноября 2016 пользователем Илья1982

[dx643 1 442]

зачем промывочным просаживать вязкость? не проще ли заливать сразу нормальное масло ?   PS после хорошего масла промывать ничего не надо, а то с такими промывками больше дряни от промывочного в мотор попадает , чем от рабочего масла. 

[Илья1982 99]

Была статья в "За рулём". Она, конечно, древняя, но актуальности не потеряла.

 

ГРЕМУЧАЯ ЛИ СМЕСЬ?

Будкин Александр

Архивная статья

 

СОВМЕСТИМОСТЬ МАСЕЛ

Вспомните-ка, уважаемый читатель, когда вы впервые услышали, что «минералку» нельзя смешивать с «синтетикой». Попробуем угадать: примерно в то время, когда узнали, что моторные масла бывают минеральными или синтетическими и что это совсем не одно и то же. Угадали? Еще больше уверены в том, что вам вряд ли доводилось читать об испытаниях масел на совместимость. Даже специалисты, с которыми мы часто общаемся, стараются эту тему обходить стороной — почти нет общепризнанных критериев совместимости, крайне мало методик проверки и т. д. Да к тому же, какой фирме выгодно говорить, что ее масло совместимо с другими. Не лучше ли рекомендовать клиентам покупать только свой продукт? В общем, мы решили похимичить.

ЧТО ПРОВЕРЯЛИ

Вряд ли найдутся любители смешивать два-три разных моторных масла в равных долях и заливать эту смесь в двигатель. Смешение чаще всего происходит при замене одного масла другим, при доливе или... промывке. Да, да, не удивляйтесь. Часто промывают именно затем, чтобы масла не смешивались. При переходе, скажем, с минерального на синтетическое мастер в автосервисе непременно скажет: обязательно с промывкой. Старое и новое моторные масла при этом действительно не смешиваются, но смешение все-таки происходит: вначале старого масла с промывочным, а затем промывочного со свежим.

Для проверки совместимости мы купили два минеральных масла, два полусинтетических, два синтетических и два промывочных. Проверяли каждое с каждым!

 

Ориентировались, как и обычные покупатели, по надписям на канистре. Написано «semisynthetic» или «synthetic blend», считаем, что это полусинтетическое масло, не вдаваясь в подробности. Указано «fully synthetic», будьте добры — представляйте синтетическую диаспору. Так, знаменосцами у нас стали: от минеральных масел — «Спектрол Супер Универсал» и «Синтек» (оба уровня SF/CC вязкостью 15W40), от полусинтетических — «Эссо Ультра» и «Вальволин Дура Бленд» (оба SJ/CF, 10W40), от синтетических — «Кастрол GTX Магнатек» и «Шелл Хеликс Ультра» (SL/CF, 5W40), наконец, от промывочных — «Люксойл промывочное масло» и «ЛУКОЙЛ Авто Промывочное» (см. фото).

КАК ПРОВЕРЯЛИ

Поскольку здравомыслящие люди разные масла не разбавляют, смешивать их в наших опытах в пропорции 1:1 не имело большого смысла. При замене масла так называемый несливаемый остаток составляет в среднем около 10% (считают, что он может колебаться от 5 до 20%). Поэтому методика (Минсельхозпрома), которую нам порекомендовали специалисты, подразумевает проверку совместимости двух образцов после их смешивания в пропорциях 1:9 и 9:1. Эти смеси длительное время выдерживают, или подогревают и выдерживают, или... Впрочем, как их мучают, потребителям знать совсем не обязательно. Важнее поинтересоваться у тех же специалистов, как они оценивают совместимость.

Внешний вид — раз, проверка вязкости — два, щелочного запаса — три, зольности — четыре... Хватит, пожалуй. И так много набегает: восемь образцов «каждый с каждым» умножить на две концентрации (1:9 и 9:1), умножить на три проверяемых параметра — это уже несколько сотен цифр! Как по ним определяют совместимость? Конечно, визуально оценивают, не выпал ли осадок. Затем сравнивают три названных параметра для смеси до ее выдерживания и после (внешний вид не в счет). Если они со временем станут ухудшаться, для неработающей смеси масел это означает несовместимость.

Понятно, что знакомить с таблицей «два на три метра» нет резона. Просто расскажем о наиболее интересных результатах.

ЧТО ПОЛУЧИЛИ

Таких результатов, как минимум, три. Первый и главный — специалисты констатировали, что использованная методика (а она существует не первый день) не выявила какой-либо несовместимости. Оптимисты воскликнут «ура, смешивать можно все!», а пессимисты, наверное, скажут что-нибудь очень нелестное в адрес методики. Попробуем все же оставаться «над схваткой».

Мы и раньше не единожды обращались к ученым мужам с прозаическим вопросом: можно ли угробить мотор смесью масел? Каждый раз получали осторожный ответ: нам такие случаи неизвестны. Как правило, все слухи о том, что кто-то смешал «синтетику» с «минералкой» и из-за этого запорол двигатель, не более чем страшилки. Если дядя Вася и запорол мотор, то вовсе не потому, что «мешал», а из-за того, что норовил купить масло подешевле и нарвался на подделку.

Излагаемые здесь результаты проверки подтвердили, что катастрофических изменений в смеси моторных масел не происходит. Однако, как всегда, осторожные специалисты подчеркивают, что речь идет о конкретной методике.

Иначе говоря, смесь двух синтетических масел не станет для мотора хуже, чем дешевая «минералка», хотя, возможно, работать будет не так, как каждое (или, по крайней мере, лучшее) из двух образцов до их смешения. Но проверять — это совсем другая задача. Вместо нескольких сотен простых тестов потребуется несколько очень сложных. Этим мы, наверное, со временем займемся, а пока расскажем еще о двух результатах.

Из всего изобилия смесей нашлись три, которые, с точки зрения обывателя, вели себя антинаучно — свойства смеси не ухудшились со временем, а, напротив, щелочность немного возросла. По-научному это называют «синергизмом». Примерно, как волны в море: две маленькие, накладываясь друг на друга, образуют одну большую.

Так, в паре «Эссо» — «Кастрол» (90%+10%) исходная щелочность образцов была 6,40 и 8,56*, после смешения стала 6,48, а со временем возросла до 9,90. У «Вальволин» (с исходной 7,99) и «Кастрол» она изменилась с 8,50 до 9,11. А в другой комбинации — 10% «Кастрол» и 80% «Шелл» (с исходной 8,78) — получилось соответственно 8,57 и 9,80.

Это говорит о том, что в смеси происходят какие-то химические процессы, но сказать, чем они закончатся через 10–15 тыс. км службы, никто не возьмется. Отечественной методики для таких случаев не разработано, а потому и здесь должны признать: масла и в этом случае совместимы.

Наконец, еще один обещанный результат. Он тоже весьма показателен, хотя вряд ли кого удивит. Поскольку исходная щелочность у промывочных масел всегда меньше, чем у моторных, — в нашем случае — 4,01 и 2,97 — добавка 10% «промывки» к свежему маслу снижает его способность к нейтрализации продуктов окисления. Скажем, для пары «Шелл» (90%) и «Люксойл» (10%) с 8,78 и 8,00. Но означает ли это, что мотор промывать вредно, ведь у отработки щелочной запас тоже невысок?

Словом, испытания, как это часто бывает, ответив на один главный вопрос, поставили много других. С достаточной долей уверенности можно только повторить: небольшая примесь одного масла в другом при его замене не может «запороть» мотор, что бы там ни говорили «знатоки». Но еще больше мы уверены в том, что проверку совместимости в разных аспектах следует продолжить. Так что ждите очередных публикаций.

*Абсолютные значения щелочности, полученные здесь, нельзя сравнивать с ранее публиковавшимися результатами для этих и других масел из-за методических особенностей определения показателя в этой и предыдущих работах.

Spectrol Super Universal; API SF/CC; SAE 15W40.

Sintec; API SF/CC; SAE 15W40.

Esso Ultra API; SJ/CF; SAE 10W40.

Valvoline Dura Blend; API SJ/CF; SAE 10W40.

Castrol GTX Magnatec; API SL/CF; SAE 5W40.

Shell Helix Ultra; API SL/CF; SAE 5W40.

«Luxoil промывочное масло».

«ЛУКОЙЛ Авто Промывочное».

Изменено 18 ноября 2016 пользователем Илья1982