VW 502 vs 504

[RUSNAC 733]

Всем доброго времени суток!

Не буду долго извиняться, что я не шарю в моторных маслах, но оговорюсь сразу, что я работаю в НИПИ и что такое физико-химические св-ва для меня не секрет.

Раньше на машинах стояли атмосферники (Almera, Polo sedan), и вопрос "замудрёного" масло вроде как не стоял. Но в прошлом году взял Octavia III 1.8 TSI CJSA. А там полный набор - EA888, турбина, катализатор и чёрт знает что ещё! Наслушался что и масло жрёт и турбина накроется, так там ремонта в пол пол машины, и DSG как расходник... Но прошел почти год, Масло на месте, турбина тянет, DSG -> АК-74. Пробег 12.5 т.км. и не за горами ТО-1. Производитель рекомендует допуск 502 (15 т.км.), но если вы "лентяй" то 504 (30 т.км.). Но я не верю, то ли в эти сказки, то ли в наш бензин. Поэтому между поездками к дилеру были поездки к друзьям в сервис, т.е. масло менялось каждый 7.5 т.км. С этой машиной планы такие же. И вот благодаря форуму и огромной базе лаб.анализов (за что вам всем ОГРОМНОЕ СПСИБО!), пытался понять разницу между 502 и 504. В результате родилось куча вопросов! Особенно в разделе присадок. 

Что я понял:

504 круче чем 502. НО!!!

В 504 урезан пакет присадок. Но тогда как оно может жить дольше, если присадки вырабатываются?

В 504 нет (или почти нет) бора, магния и молибдена. А в 502 они есть, а бора их бывает очень много есть. На форуме вычитал, что бор на вкладыши влияет, а молибден на стенки цилидров... Так нужны они или нет???

В 504 меньше Zn, Р. И гораздо меньше Са. И что это даёт? Хотя этот вопрос похож на первый, но он более подробный.

В 504 меньше зольность. Насколько это критично?

 

Огромная просьба грамотным людям, объяснить, для тупых по науке, отличные пункты этих заводских допусков. Что и как влияет, при всех возможных вариантах развития событий.

 

З.Ы.: И ещё одна огромная просьба. При всём уважение к админам, модерам и юзарам. На форуме не каждый пост по делу... Давайте в этой теме нарушим эту традицию!

[Hazy_nsk 2 787]

56 минут назад, Grossner сказал:

На 504?

Да. И на хорошем c3

[Grossner 76]

10 минут назад, Hazy_nsk сказал:

Да. И на хорошем c3

А как отличить хороший c3 от плохого? У российских производителей есть хороший? Лукойл, Синтек и Газпром можно считать такими?

[Bankol 1 081]

Grossner Лукойл, Синтек, Газпром 200-220 моточасов, а там уже смотреть что и как 

[dimm7777 4 886]

8 часов назад, Hazy_nsk сказал:

Да. И на хорошем c3

 

8 часов назад, Grossner сказал:

А как отличить хороший c3 от плохого?

Кстати, вспомнил ещё один нюанс. 

На данный момент отечественные производители используют китайские присадки. Это не плохо и не хорошо, потому что их стойкость форумчанами не проверена. 

Если захотите и будете брать "классическое" 504 масло отечественного производителя, берите канистры, произведенные до лета 2022 года.

[Grossner 76]

15 минут назад, dimm7777 сказал:

берите канистры, произведенные до лета 2022 года.

У меня как раз задача прямо противоположная - выбрать масло на ближайшее обозримое будущее и какое-то время не заниматься вопросом выбора масла. Поэтому хочу выбрать масло именно начиная с осеннего разлива.

[Hazy_nsk 2 787]

dimm7777 скоро будут серия от отработок синтек, посмотрим. Сам езжу на ку5 сейчас на синтеке по акции. На удивление угар меньше чем на других маслах.

[Grossner 76]

3 минуты назад, Hazy_nsk сказал:

dimm7777 скоро будут серия от отработок синтек, посмотрим. Сам езжу на ку5 сейчас на синтеке по акции. На удивление угар меньше чем на других маслах.

Буду благодарен, если кто-то по результатам этих анализов сделает вывод о возможности использования этих масел в TSI в течение 250м/ч.

Нет желания во-первых, менять масло каждые 5к, а во-вторых, платить за него 5-8к не будучи уверенным в его оригинальности. Для себя решил, что точно буду лить что-то из российского. Вот только надо решить, переходить на 504 или оставаться на 502.

Тот же вопрос и по второй машине - BMW f32. Там аналогичная история - LL-01 или LL-04.

 

[MrDVP 81]

Grossner есть корейский ZIC, который обойдется без китайских присадок) и адекватен по цене. С допуском 504/507 у него можно выбрать из Zero 0w30 и Top LS 5w30.

[Hazy_nsk 2 787]

Grossner да все норм будет с маслом , не переживайте. Российские производители давно уже хорошие масла научились делать. Смело можно лить. Уже есть некоторые отработки, все там замечательно. Это все предрассудки.

[Дубощит 0]

Пробег у моего мотора под 300к,3.2 FSI.Насколько я понял нужно масло с низким содержанием золы и этот показатель для этих моторов не должен быть выше 7 чтоб не скапливались отложения во впуске итд.Хочестя чтоб смазывающие и противозадирные свойства были хорошие.Щас залит вообще лукойл,по заверениям продавцов в Тюмени в масломарте-масло норм,производится где то в Перьми что ли, вообщем там же где в России и ликвимолли,сослались на допуск. Я запутался уже какое масло взять чтоб быть уверенным в том что мотору от него точно не плохо,моя задача продлить мотору жизнь т.к он итак уже с задирами,но масло не жрёт как тварь пока что,оригинал к покупке близко не рассматриваю.Лукойл заливал на время подходит оно или нет да вродде подходит.. 

Изменено 18 декабря 2022 пользователем Дубощит
перефразировал

[ProstoFilya 2 499]

Дубощит правильное Вам масло продаваны посоветовали - Armortech GC как раз с низким содержанием золы (до 0.8)

выбирайте масла с допуском VW 504.00/507.00 либо MB 229.51

зимой в Сургуте можно и вот это масло попробовать - ZIC Zero 30 0W-30

в остальное время - 5/30

если любите погонять, то 5/40

из допуска 504 на ЗИК сейчас вполне адекватные цены

ZIC Zero 30 0w-30

ZIC Top LS 5w-30

 

есть и еще достойные варианты:

COMMA X-FLOW TYPE V 5W-30 (5L)

Valvoline SYNPOWER XL-lll C3 SAE 5W-30

COMMA PROLIFE 5W-30 (5L)

[Дубощит 0]

3 часа назад, ProstoFilya сказал:

Дубощит правильное Вам масло продаваны посоветовали - Armortech GC как раз с низким содержанием золы (до 0.8)

выбирайте масла с допуском VW 504.00/507.00 либо MB 229.51

зимой в Сургуте можно и вот это масло попробовать - ZIC Zero 30 0W-30

в остальное время - 5/30

если любите погонять, то 5/40

из допуска 504 на ЗИК сейчас вполне адекватные цены

ZIC Zero 30 0w-30

ZIC Top LS 5w-30

 

есть и еще достойные варианты:

COMMA X-FLOW TYPE V 5W-30 (5L)

Valvoline SYNPOWER XL-lll C3 SAE 5W-30

COMMA PROLIFE 5W-30 (5L)

я тоже смотрел на ззик топ,0W30 хз как оно будет,у меня задиры в одном цилиндре,хз посмотрим,пока что зима балует и температура ниже -34 не опускалась,и то я в такой холод не запускался,но 0w30 всё таки однако придётся лить т.к когда прям холодно те же -27 то слышно как цепь пару секунд тарахтит на холодную,видать вязкость масла высокая и пока в натяжители продавит.. 0w30 в этом отношении конечно по лучше,ещё по жигулям могу сравнить то что 0w40 я лил Neste  в мороз было вообще замечательно в то время как с маслами 5w40 у многих мотор еле проворачивал стартер))

[Дубощит 0]

3 часа назад, ProstoFilya сказал:

Дубощит правильное Вам масло продаваны посоветовали - Armortech GC как раз с низким содержанием золы (до 0.8)

выбирайте масла с допуском VW 504.00/507.00 либо MB 229.51

зимой в Сургуте можно и вот это масло попробовать - ZIC Zero 30 0W-30

в остальное время - 5/30

если любите погонять, то 5/40

из допуска 504 на ЗИК сейчас вполне адекватные цены

ZIC Zero 30 0w-30

ZIC Top LS 5w-30

 

есть и еще достойные варианты:

COMMA X-FLOW TYPE V 5W-30 (5L)

Valvoline SYNPOWER XL-lll C3 SAE 5W-30

COMMA PROLIFE 5W-30 (5L)

ещё есть масла Rowe,вот тоже на них смотрел,какое лучше будет по спецификациям и свойствам если сравнивать и тем же ZIC  и в автодоке заказывать норм?паль не придёт?потому что я тут на экзисте к примеру наткнулся на ориг масло и чёта решил посмотреть отзывы,а там шквал дерьма что пришёл контрафакт!

[ProstoFilya 2 499]

2 минуты назад, Дубощит сказал:

в то время как с маслами 5w40 у многих мотор еле проворачивал стартер

вот-вот

 

можно рассмотреть Kixx PAO 1 0w-40 - ACEA C3-16, BMW LL-04, MB 229.31/229.51, VW 502.00/505.00 recommended

[ProstoFilya 2 499]

1 минуту назад, Дубощит сказал:

есть масла Rowe

хороший немецкий блендер

1 минуту назад, Дубощит сказал:

в автодоке заказывать норм?

если с направлений Дистрибьютор, Дилер или NAS (собственный склад автодока) 

то по идее всё должно быть норм

3 минуты назад, Дубощит сказал:

на экзисте к примеру наткнулся на ориг масло и чёта решил посмотреть отзывы,а там шквал дерьма что пришёл контрафакт!

все оригинальные оем-масла подвержены буйному кол-ву контраыфакта