VW 502 vs 504

[RUSNAC 733]

Всем доброго времени суток!

Не буду долго извиняться, что я не шарю в моторных маслах, но оговорюсь сразу, что я работаю в НИПИ и что такое физико-химические св-ва для меня не секрет.

Раньше на машинах стояли атмосферники (Almera, Polo sedan), и вопрос "замудрёного" масло вроде как не стоял. Но в прошлом году взял Octavia III 1.8 TSI CJSA. А там полный набор - EA888, турбина, катализатор и чёрт знает что ещё! Наслушался что и масло жрёт и турбина накроется, так там ремонта в пол пол машины, и DSG как расходник... Но прошел почти год, Масло на месте, турбина тянет, DSG -> АК-74. Пробег 12.5 т.км. и не за горами ТО-1. Производитель рекомендует допуск 502 (15 т.км.), но если вы "лентяй" то 504 (30 т.км.). Но я не верю, то ли в эти сказки, то ли в наш бензин. Поэтому между поездками к дилеру были поездки к друзьям в сервис, т.е. масло менялось каждый 7.5 т.км. С этой машиной планы такие же. И вот благодаря форуму и огромной базе лаб.анализов (за что вам всем ОГРОМНОЕ СПСИБО!), пытался понять разницу между 502 и 504. В результате родилось куча вопросов! Особенно в разделе присадок. 

Что я понял:

504 круче чем 502. НО!!!

В 504 урезан пакет присадок. Но тогда как оно может жить дольше, если присадки вырабатываются?

В 504 нет (или почти нет) бора, магния и молибдена. А в 502 они есть, а бора их бывает очень много есть. На форуме вычитал, что бор на вкладыши влияет, а молибден на стенки цилидров... Так нужны они или нет???

В 504 меньше Zn, Р. И гораздо меньше Са. И что это даёт? Хотя этот вопрос похож на первый, но он более подробный.

В 504 меньше зольность. Насколько это критично?

 

Огромная просьба грамотным людям, объяснить, для тупых по науке, отличные пункты этих заводских допусков. Что и как влияет, при всех возможных вариантах развития событий.

 

З.Ы.: И ещё одна огромная просьба. При всём уважение к админам, модерам и юзарам. На форуме не каждый пост по делу... Давайте в этой теме нарушим эту традицию!

[ProstoFilya 2 499]

ArtKolg у этого мотора (CZDA) непосредственный впрыск топлива в цилиндр

масла нужны с пониженной зольностью

504/507 как раз таковые и есть

502/505 - полнозольники

достались нам как атавизм заблуждений немцев по поводу качества нашего бензина

[ArtKolg 49]

14 часов назад, MrDVP сказал:

Pvslocal если есть возможность покупать оригинальный Mobil и финансам не напряг, то зачем менять, если уже много лет устраивает? Масло отличное, одно из лучших.
Сейчас важно не стать покупателем таких «Мобилов»:

На автодоке вообще весь Мобил ввезен через параллельный импорт и в коментах к этому маслу люди недовольны тем, что никаких защитных голограмм и всего прочего нет (якобы их делали только для российского рынка). Так что тоже непонятно, толи заказываешь оригинал, ввезенный через параллельный импорт, толи левак. 

[ProstoFilya 2 499]

ArtKolg ZIC TOP LS 5w-30

наверное самое лучшее соотношение цена/качество на нашем рынке в данное время

[ArtKolg 49]

1 минуту назад, ProstoFilya сказал:

ArtKolg у этого мотора (CZDA) непосредственный впрыск топлива в цилиндр

масла нужны с пониженной зольностью

504/507 как раз таковые и есть

502/505 - полнозольники

достались нам как атавизм заблуждений немцев по поводу качества нашего бензина

Да я вроде уже это все знаю, ибо перелопатил кучу веток на этом форуме (и не только на этом). Единственное, что смущает - наклейка с допуском 502 под капотом. И что оф дилер предыдущему собственнику лил без зазрения совести 502 допуск 5в40 (причем последний раз в марте этого года). 
П.С. То есть даже если я буду лить 504 допуск 5в30 в зиму в средней полосе России в свой движок, даже не смотря на короткие поездки от работы до дома (около 10 км в каждую сторону), присутствие небольших пробок на дороге, разжижения масла 100м бензином на ГПН (меняю масло раз в 250 м/ч) и периодически наваливаю до отсечки - ничего с движком страшного не случится ???

[ArtKolg 49]

2 минуты назад, ProstoFilya сказал:

ArtKolg ZIC TOP LS 5w-30

наверное самое лучшее соотношение цена/качество на нашем рынке в данное время

Не поверишь - прочитав большое количество инфы на этом форуме именно его и заказал. На ситилинке , кстати, на него сейчас как раз акция. Надеюсь не разочарует))

[ProstoFilya 2 499]

13 минут назад, ArtKolg сказал:

периодически наваливаю до отсечки - ничего с движком страшного не случится ???

эти моторы хорошо себя чувствуют на 508/509 (0w-20)

даже если разжижится бензином

то за короткую поездку масло и согреться не успеет

будет очень густым в любом случае

[CUBA-36 1]

Всем привет! стал обладателем авто polo седан на CWVA моторе, механика. Помогите определиться по сегодняшним реалиям с маслом в двигатель. Эксплуатация 60-80% трасса, замена масла каждые 7,5-8тыс. км.

Почитал форум и запутался... Cмотрю в сторону ZIC, но готов рассмотреть любое масло при условии малой вероятности подделки и адекватной це. Не могу определиться между:

502: ZIC TOP 0W-40, ZIC TOP 5W-30, ZIC TOP 5W-40

504: ZIC TOP LS 5W-30, ZIC ZERO 30 0W-30

Так же кроме 502/504 что выбрать 0w или 5w?

[Glory 1 290]

CUBA-36 Вы на правильном пути по непопулярным маслам. Рассмотрите еще масла kixx/s-oil их тоже не подделывают и качество не хуже.
По допускам: 504 в большинстве случаев будет лучше.

По вязкости в Воронеже отдайте предпочтение 5w 

[hellopashka 991]

20 минут назад, CUBA-36 сказал:

Всем привет! стал обладателем авто polo седан на CWVA моторе, механика. Помогите определиться по сегодняшним реалиям с маслом в двигатель. Эксплуатация 60-80% трасса, замена масла каждые 7,5-8тыс. км.

Почитал форум и запутался... Cмотрю в сторону ZIC, но готов рассмотреть любое масло при условии малой вероятности подделки и адекватной це. Не могу определиться между:

502: ZIC TOP 0W-40, ZIC TOP 5W-30, ZIC TOP 5W-40

504: ZIC TOP LS 5W-30, ZIC ZERO 30 0W-30

Так же кроме 502/504 что выбрать 0w или 5w?

Выбрал 504, т.к. есть расход масла с покупки автомобиля (примерно 120-200 гр на 1000 км пробега). Если бы не было, то наверное и дальше гонял на 502.

0W или 5W выбирайте исходя из предполагаемой температуры при запуске - если ниже 30 однозначно 0W. До -30 можно и 5W лить, я на -27 разницы между 0W и 5W не ощутил. 

Ну и если у вас зимы теплее -30, но 0W-30/40 по каким-то причинам дешевле, то можно смело их лить ) Я так Zic Zero 0W-30 в прошлую зиму и залил, тупо дешевле продавался Top LS

[Glory 1 290]

9 минут назад, hellopashka сказал:

я на -27 разницы между 0W и 5W не ощутил. 

Что не скажешь о моторе.
 

 

9 минут назад, hellopashka сказал:

Я так Zic Zero 0W-30 в прошлую зиму и залил, тупо дешевле продавался Top LS

В зиму лучше, но случайно так получилось. Летом или в Воронеже ZIC TOP 5W-30 получше будет Zic Zero 0W-30 , поменьше загустителя.

[CUBA-36 1]

1 час назад, Glory сказал:

По допускам: 504 в большинстве случаев будет лучше.

а в части эксплуатации по трассе где-то попадалось, что лучше 502 допуск (5w-40), чем это обусловлено?

[Glory 1 290]

3 минуты назад, CUBA-36 сказал:

а в части эксплуатации по трассе где-то попадалось, что лучше 502 допуск (5w-40), чем это обусловлено?

Не могу сказать, скорее всего частный случай. Нужно смотреть конкретнее, какие масла сравнивали.

[CUBA-36 1]

1 час назад, hellopashka сказал:

Если бы не было, то наверное и дальше гонял на 502

почему?

[hellopashka 991]

2 часа назад, Glory сказал:

Что не скажешь о моторе

А что с мотором будет если запускать на 5W а не 0W и как это проявится? Если речь идет о температурах теплее -30, которые допускают запуск на 5W?

По звуку работы двигателя разницы вообще не увидел, по времени запуска тоже

1 час назад, CUBA-36 сказал:

почему?

502 больше распространен, дешевле, щелочной запас побольше, не боится бензина плохого... Я конечно на брендовых АЗС заправляюсь, что в своем регионе, что во время поездок. Но все равно приятно, когда у тебя и этот нюанс закрыт

[Glory 1 290]

3 минуты назад, hellopashka сказал:

Но все равно приятно, когда у тебя и этот нюанс закрыт

Открывается много других нюансов из-за высокой золы. Полнозольники больше склонны к зашламлению мотора чем среднезольники. Кажется только первые 50 м.ч. работает высокое щелочное, далее соединения Са, Zn, в перемешку с дешевым загустителем, которого в А3 маслах больше чем в С3, начинают наоборот оставлять грязь в моторе. Это если в кратце. Много где описано это на форуме.