Масла Cupper

От администрации форума: У масел Куппер нет ни одного официального допуска, по мнению производителя оно соответствует спецификациям указанным на канистре. Если Вам нужно масло с официальным допуском от автопроизводителя - покупайте другие бренды масел.

VNikolai · 18 августа 2019

1 час назад, Дмитрий Анатольевич сказал:

Если про желтоватые крапинки на первом фото, то обрати внимание на баланс белого. Камера перегрелась и ушла в красноту. Если убрать красный оттенок балансом в фоторедакторе, то желтизна уйдет и будет обычная белая зола.

А вообще это что-то новенькое, определять элементы по фото.

Еще вопрос, как медь попала на поршень в таком количестве, если за полтора года уровень масла на месте и в анализах медь на 50-100ppm меньше свежего?

Это что за полтора года Вы масло не доливали или пробег за это время был менее 5 ткм.

Это как убрать красный оттенок - спецы должны работать по фотошопу , где вы спецы.

Как медь туда попала не знаю - эти испытания проводил производитель в германии и фото выложены были Aleksszlat.

Он задал необходимые вопросы производителю - в ответ тишина молчание.

prv21 · 18 августа 2019

35 минут назад, VNikolai сказал:

Это что за полтора года Вы масло не доливали или пробег за это время был менее 5 ткм.

в теме был ответ что по 120мл отбирают. Свежее масло по любому заливали, тк фильтр меняли.

Дмитрий Анатольевич · 18 августа 2019

1 час назад, VNikolai сказал:

Это что за полтора года Вы масло не доливали или пробег за это время был менее 5 ткм.

я доливал в первом интервале (7000км за 9мес.) объем фильтра+2 пробы итого не более 700мл, что даже меньше отрезка щупа.

В нынешнем интервале (5500км уже) вообще не доливал, так как лью выше на 4мм и сейчас после смены фильтра ровно MAX

Итого на угар расхода нет, вернее он ничтожен.

1 час назад, VNikolai сказал:

Как медь туда попала не знаю - эти испытания проводил производитель в германии и фото выложены были Aleksszlat.

Я могу кучу эндоскопий из интернета накидать, где золотые поршни. Однако там не лился куппер

Изменено 18 августа 2019 пользователем Дмитрий Анатольевич

VNikolai · 18 августа 2019

29 минут назад, prv21 сказал:

в теме был ответ что по 120мл отбирают. Свежее масло по любому заливали, тк фильтр меняли.

Это что 120 взяли и 120 долили.

Ну прям по инструкции производителя.

И что там увидишь если периодически свежачок добавляется , анализ масла будет не корректный.

Наверное надо что бы ДВС прошел 7000 -10000 км до смена масла и фильтра и отработку отправить на анализ.

VNikolai · 18 августа 2019

21 минуту назад, Дмитрий Анатольевич сказал:

я доливал в первом интервале (7000 за 9мес.) объем фильтра+2 пробы итого не более 700мл, что даже меньше отрезка щупа.

В нынешнем интервале за 5500 вообще не доливал, так как лью выше на 4мм и сейчас после смены фильтра ровно MAX

Итого на угар расхода нет, вернее он ничтожен.

Я могу кучу эндоскопий из интернета накидать, где золотые поршни. Однако там не лился куппер

Там поршни и стенки цилиндров в лаке масляном, ДВС не работали на КУППЕРе.

А это фото ДВС испытывали на КУППЕРе и такой результат.

По поводу доливки масла - Вы разбавляете отработавшее масло свежачком, и все что там оседает по новой вступает в работу масляной системы. Что то осело на фильтре.

Вообще то не вериться что масло не расходуется - 0.03- 0.05% от расхода топлива на сотню, расход масла для ДВС.

Дмитрий Анатольевич · 18 августа 2019

1 час назад, VNikolai сказал:

По поводу доливки масла - Вы разбавляете отработавшее масло свежачком, и все что там оседает по новой вступает в работу масляной системы.

Это противозаконно? Я не соревнуюсь ни с кем в угаре или чистоте эксперимента.

1 час назад, VNikolai сказал:

Вообще то не вериться что масло не расходуется

У меня и обычные масла особо не расходовались. Ни в одном интервале не доливал, под конец пол уровня было очень редко, обычно 3/4. Понятно, что масло должно угорать и его объем немного компенсируется продуктами сгорания и неким %топлива.

VNikolai · 18 августа 2019

8 минут назад, Дмитрий Анатольевич сказал:

Это противозаконно? Я не соревнуюсь ни с кем в угаре или чистоте эксперимента.

У меня и обычные масла особо не расходовались. Ни в одном интервале не доливал, под конец пол уровня было очень редко, обычно 3/4. Понятно, что масло должно угорать и его объем немного компенсируется продуктами сгорания и неким %топлива.

Дмитрий Анатольевич.

Температура рабочая ДВС 100-105 градусов.

Что будет с бензином и ДТ при такой температуре при попадании в масло какого % ничтожного.

Да Вы его и не увидите в анализе отработки, если правда не нальете топливо туда специально.

По поводу компенсации продуктами сгорания - это наверное сажа которая частично оседает на фильтре.

Так что там компенсаций нету и не предусмотрены конструкционно, только доливка свежачка.

Про угар и соревнования- это Ваш выбор эксплуатации своего ДВС на масле КУППЕР.

И Вы даете результаты этого эксперимента.

Я прочитал и выдал маленький анализ Вашей информации.

Остаток масла в пол уровня да это нормально для ДВС который столько прошел.

У меня примерно так же только 2/3 остаток от 4,5 л. на 7-10 ткм пробега.

VNikolai · 19 августа 2019

Дмитрий Анатольевич

Там товарищ ранее выложил ссылку где можно посмотреть анализы масла КУПЕР до заливки и после пробега отработки.

Разница по Меди получается - 53 ppm/

Посчитав площади пар трения и разделив эту величину ( предварительно посчитав ее вес с учетом удельного веса меди) получим толщину покрытия МЕДИ в парах трения.

Всем остальным осадкам и потерями пренебречь, так как просчитать и учесть их нет возможности.

На сколько это покрытие будет прочным при полученной толщине - результат обсуждаемый.

prv21 · 19 августа 2019

2 часа назад, VNikolai сказал:

Посчитав площади пар трения и разделив эту величину ( предварительно посчитав ее вес с учетом удельного веса меди) получим толщину покрытия МЕДИ в парах трения

то-то мне подсказывает что не все так просто..

VNikolai · 19 августа 2019

prv21

Да хотя бы так приблизительно посчитать то что прилипло в парах трения.

Получить какую то толщину меди которая осела в парах трения , даже с такими допущениями.

Понятно что что то осталось из этого и на стенках поддона и прилипло к противовесам коленвала и шатунам осело на дно поршней.

Зайди сюда очень интересно-

Изменено 19 августа 2019 пользователем VNikolai

AleksFreeman · 19 августа 2019

12 минут назад, VNikolai сказал:

prv21

Да хотя бы так приблизительно посчитать то что прилипло в парах трения.

Получить какую то толщину меди которая осела в парах трения , даже с такими допущениями.

Понятно что что то осталось из этого и на стенках поддона и прилипло к противовесам коленвала и шатунам осело на дно поршней.

Состав гомогенный, осадка нет, медь осаждается в парах трения.

VNikolai · 19 августа 2019

sanchell

Ну попробуй посчитать толщину этого осаждения .

Правда такие расчеты и решения должен делать производитель - а тут потребители проявляют инициативу.

Изменено 19 августа 2019 пользователем VNikolai

metalplaks · 19 августа 2019

56 минут назад, sanchell сказал:

Состав гомогенный, осадка нет, медь осаждается в парах трения.

Медь не осаждается, она восстанавливается именно на поверхностях трения, слой пленки по толщине - несколько атомов, толщина ее зависит от тяжести условий трения.

VNikolai · 19 августа 2019

1 час назад, metalplaks сказал:

Медь не осаждается, она восстанавливается именно на поверхностях трения, слой пленки по толщине - несколько атомов, толщина ее зависит от тяжести условий трения.

Это что же- идет окислительно восстановительный процесс, раз она МЕДЬ осаждается.

А чего современные методики не позволяют замерить толщину этих нескольких АТОМОВ меди который выпали в осадок.

Как то объяснения и разъяснения отличны от постулатов Гаркунова, прям новое в информационном изложении.

Во скока атомов МЕДИ восстановилось на стенках цилиндров - заглядение

Изменено 19 августа 2019 пользователем VNikolai

VNikolai · 19 августа 2019

metalplaks

Ну раз появился то уж ответ на поставленные вопросы по своему выступлению на форуме -

10 часов назад, СИНТЭКС сказал:

Выходные! Завтра наверняка появится. Или ты планируешь в ближайшие пару дней 100 часов накатать

Всем привет! Выходные прошли бурно)))

Что мы сейчас имеем:

1. прямую связь между резким понижением содержания меди в масле и образованием налета,

2. снижение меди в масле связано исключительно с восстановлением меди на поверхностях трения, происходит это только в результате утяжеления режимов трения в двигателе.

- анализ показывает обратный результат , рост меди в отобранных пробах

3. этих процессов мы ни разу не видели на двигателях автомобилей работающих на газу, но увидели на газопоршневой электростанции Янмар при длительном тесте работы, после 8 тысяч часов работы без смены масла налет тоже образовался, но совершенно точно масляный фильтр к тому моменту прослужил 10 тыс. м/ч и был полностью забит.

- а что следовало ожидать, что фильтр будет чистенький и не забитый шламами от сгоревшего масла.

- масло наверное было как гуталин по цвету и вязкости, как только маслянный насос все это прокачивал.

- 8 т час это отработка ДВС после заливки КУППЕРа, как то не корректно менять масло без замены фильтра.

- анализ отработки масла КУППЕР после замены на свежее делался или нет

4. Многолетнее применение наших масел с пробегом автомобилей 100-150 т.км. и более какого либо вредного влияния налета не выявило, более того, он реально смывается, только после его появления надо опять таки перейти на минимальный пробег между сменами масла(250-300 м/ч).

- а что ранее вредное влияние было выявлено или получено в процессе эксплуатации ДВС на масле КУППЕР

- пробег ДВС 100-150 ткм потом эксплуатация только на КУППЕРе, или в этот период тоже КУППЕР был

- что смывается НАЛЕТ меди или остатки шламов от работы на масле КУППЕР.

- и если налет появляется – налет чего и за какое время он появиться вновь.

- на какой минимальный пробег в км между заменой масла или доливкой нового

5. В автоспорте, где двигатели постоянно технически исправны и используется только качественный бензин, даже при длительных пробегах мы ни разу не наблюдали образования налета.

- а что все кто использует масло КУПЕР имеют не исправные ДВС

- для этих ДВС масло КУППЕР не применялось, а если бы применялось то налет образовался, да наверное и эксплуатационный ресурс этих ДВС маленький десятки часов на гонках и смена масла на новое.

Вывод которые мы сделали:

- появление налета связано с резким ухудшением работы системы смазки мотора, связано это в первую очередь с потерей масляным фильтром пропускной способности. На бензине это происходит гораздо чаще и раньше по пробегу, чем на двигателях работающих на газе и похоже на дизеле.

- за какой период времени или пробега ДВС резко ухудшается работа системы смазки.

- и почему масляный фильтр теряет пропускную способность при применении масла КУППЕР.

- ДВС дизельные выдают больше сажи в картер чем ДВС бензиновые.

Мы сейчас при продаже нашей продукции автомобилистам однозначно рекомендуем пользоваться нашей промывкой перед применением наших масел и настаиваем на укороченных первых заменах моторного масла и масляного фильтра.

- промывка ДВС через сколько км пробега ее надо делать , если вы рекомендуете.

Каждый автомобиль уникален по своему состоянию и режимам эксплуатации и хозяин должен следить за техническим состоянием двигателя - его системы смазки в первую очередь и постоянно.

- отлично теперь все владельцы автомобилей обязаны регулярно заглядывать в поддон ДВС для осмотра системы смазки

Мы поставили себе задачу вместе с ребятами ИФХ РАН изучить химический состав налета, теоретически мы знаем, что это соединения олеиновой кислоты высвободившейся при восстановлении меди, думаю мы отработаем технологию позволяющую уйти от этого налета. Повторюсь под нашим наблюдением в настоящее время находится значительное число пожилых и новых автомобилей с пробегом на нашем масле до 200 т.км. - никаких проблем этот налет не создал.

- поставили себе задачу вместе с ребятами ИФХ РАН изучить химический состав налета

Во молодцы разработали масло КУППЕР запустили его в эксплуатацию- а теперь будут изучать химический состав налета в ЦПГ и поддоне ДВС.

Отличные выводы производителя масла КУППЕР а рекомендации по применению для всех пользователей обязательны.

Производитель застраховал свои риски от причинения ущерба потребителя если он применяет для своего авто масло КУППЕР.

Пожелания производителю дать конкретные ответы по выделенным курсивом вопросам.

Все желающие могут высказать свое личное мнение, без оскорблений и подковырок производителя.

Все по существу.

Изменено Суббота в 15:03 пользователем VNikolai

Масла Cupper

Рекомендованные сообщения

prokuratore 50

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

prv21 5 306

Ссылка на сообщение

Дмитрий Анатольевич 380

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

Дмитрий Анатольевич 380

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

prv21 5 306

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

AleksFreeman 1 554

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

metalplaks 1 005

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

VNikolai 66

Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Создать аккаунт

Войти

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

11731 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама