Какое масло лучше лить в оппозитные двигатели Subaru

46 минут назад, Fujik сказал:

lucky devil , а можно какие то ссылки на исследования взаимосвязи вязкости и "залегающих колец" ?

Хочется этими фактами овладеть и стать более грамотным в этом вопросе.

Ссылки были в этой теме и в других - техбюллетень Субару по использованию моторного масла в моторах FB20.
А факты это тысячи масложрущих FB20, особенно 2012-2015 годов, в те годы, не сейчас когда половина трупов уже.
И как дилер пытался лечить масложор масло 5W-40, которое только усугубляло ситуацию со временем.
Но Вам это неизвестно, ведь Вы же просто так в гости пришли.
Все это обсуждалось на страницах этой темы.
P.S. мы говорим про конкретный мотор, погуглите.

Fujik · 20 октября 2022

Pavel_NSK , а при чем тут масло ?!!! Есть какие то основания ??!

Может все же дело инженерной части ?

Pavel_NSK · 20 октября 2022

12 минут назад, Fujik сказал:

Pavel_NSK , а при чем тут масло ?!!! Есть какие то основания ??!

Может все же дело инженерной части ?

и то и другое.
Первичное - дефектные кольца, вторичное - густое масло быстро добивало мотор до 100-150 тыс.км.
В то время как на маловязе люди проезжали 250 т.км и больше до ремонта.

lucky devil · 20 октября 2022

4 минуты назад, Fujik сказал:

lucky devil

Так и не увидел доказательств. Ну , что же ...

Вы были убедительны , заходите ещё )))))

Ps . Факт - это не теория или гипотеза

если бы у меня была мастерская по ремонту ДВС и куча свободного времени для проведения исследований ))) я бы наверное мог предложить факты:

- графики износа

- анализы отработок

- куча фото и тд и тп

а так их нет у меня , но есть куча информации в сети - вам на самоподготовку )))

Достаточно большой опыт у меня общения на автомобильных форумах. Как правило такие диалоги возникают вокруг тем "выбор масла" "расход масла""расход топлива". Как правило некоторые участники ведут диалог по схеме "докажите фактами что длительное хождение без шапки на морозе приводит к переохлаждению организма.." )))). Очень часто лучше не требовать фактов исследований , а руководствоваться аксиомой - для жизни этого достаточно.

PS я почти 10 лет на субару ездил . Сейчас пересел на другой авто , но как бы из темы не уходил ))) зачем мне "заходите еще " ? ))) я тут

PS2 Такой вопрос "вязкость не имеет значения , я вот вообще в Мурманске езжу на 5в50 и ничего.." Ничего это как ? сколько ты так ездишь ? Как правило это год, два а потом пусть другой хозяин разгребает твои бунтарские заморочки ?

Но в любом варианте задаю встречный вопрос - КАКИЕ ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ? ))))

lucky devil · 20 октября 2022

11 минут назад, Fujik сказал:

Pavel_NSK , а при чем тут масло ?!!! Есть какие то основания ??!

Может все же дело инженерной части ?

именно . Инженерная часть+ масло (как их раздельно рассматривать?). Тема профильная .

Mefistоf · 20 октября 2022

45 минут назад, Fujik сказал:

Попробую в двух словах "на пальцах", но элементарное понимание физических процессов поведения жидкостей должно быть.

Жидкое масло более текучее. Соответственно оно быстрее и проще снимается со стенки цилиндра и уходит обратно в картер. Менее подвижное густое масло не так охотно уходит через маслосъёмные кольца (оно и в компрессионные кольца попадает). Чем дольше масло находится в зоне колец, тем больше грязи в нем собирается в виде остатков гарения топлива (допустим на ДВС на газе таких проблем не бывает практически), которые более густое масло не в состоянии смыть в полном объёме из-за меньшей скорости потока.

Я так себе вижу физику процесса.

На практике авто имеющие длительные пробеги на разогретом масле (жидком) зачастую проблем с кольцами не имеют даже на SAE40. А вот при коротких поездках на недогретом, более густом, масле кольца ложатся у многих уже к 60-100 т.км. (все индивидуально начиная от используемой вязкости, заканчивая режимом езды).

Ну и главное - вязкость важна в первую очередь для ШПГ, а не для ЦПГ.

lucky devil · 20 октября 2022

5 минут назад, Mefistоf сказал:

Попробую в двух словах "на пальцах", но элементарное понимание физических процессов поведения жидкостей должно быть.

Жидкое масло более текучее. Соответственно оно быстрее и проще снимается со стенки цилиндра и уходит обратно в картер. Менее подвижное густое масло не так охотно уходит через маслосъёмные кольца (оно и в компрессионные кольца попадает). Чем дольше масло находится в зоне колец, тем больше грязи в нем собирается в виде остатков гарения топлива (допустим на ДВС на газе таких проблем не бывает практически), которые более густое масло не в состоянии смыть в полном объёме из-за меньшей скорости потока.

можно добавить еще про особенности этих ДВС (думаю не только FB но я столкнулся и на EJ):

- откровенно слабые стенки цилиндров . Даже на относительно незначительных пробегах цилиндры начинают терять свою "цилиндричность" )));

- размеры поршней , размеры отверстий для прокачки смазки

- конструкция МСК . Вот тут как раз производитель пытается достичь баланса . Облегченные тонкие кольца должны лучше подстраиваться под изменения геометрии цилиндров . Но при этом эти кольца не правильно работают с более вязкими маслами

от сюда и требования по вязкости

Fujik · 20 октября 2022

Спорить можно долго тут.

Но я отреагировал именно на заявление , что :

- Вязкость является ПРИЧИНОЙ залегания колец . Это полная ЧУШЬ!

А тем более , если это касается оф. разрешённой вязкостью к машине.

Это не АвтоВАЗ , который может заявлять , через 2 месяца старта продаж , что 1 литр на 1000 км это нормально .

Японцы бы давно внесли изменения в тех.документицию , если подтвердили бы это ! Чего не произошло.

У друга был Легаси , сейчас Форест и льет от туда 5w40, пробег 300+ И все нормально .

Поломки в машине - это не только масло . Это совокупность факторов , которые могут включать : бензин, стиль езды , регламент замен и тд.

Или реально брак на конвеере .

Возвращаясь к моему сообщению .

То ещё раз . Это НЕ ФАКТ , а гипотеза или предположение ! И нет никакой связи у вязкости с залеганием колец ( в разрешенных допусках соответственно).

Fujik · 20 октября 2022

Pavel_NSK , конечно просто так зашёл. Почитать так сказать умные заключения профессионалов :pardon:

А в ответ получил : иди погугли , там уже было, официалы где то там шепотом нам признались и тд.

Не убедительно даже ))))

Изменено 20 октября 2022 пользователем Fujik

Mefistоf · 20 октября 2022

4 минуты назад, Fujik сказал:

Pavel_NSK , конечно просто так зашёл. Почитать так сказать умные заключения профессионалов

А в ответ получил : иди погугли , там уже было, официалы где то там шепотом нам признались и тд.

Не убедительно даже ))))

О чем спор то. Считаешь, что SAE40 нормально - так лей на здоровье.

А про элипсность цилиндров и тонкие кольца - это проблема ВСЕГО современного автопрома с алюминиевыми блоками

Fujik · 20 октября 2022

Mefistоf , кто же спорит с этим ? К чему это ?

Если вы будете ездить в городском режиме по 1-5 км в магазин и тд. То ЛЮБОЕ масло сдохнет , просто вопрос времени будет . Это не решение проблемы.

Может все дело в эксплуатации просто ?)

А потом такие громкие заявления начинаются , термин гуталинщики ещё придумали ....по такой логике все машины должны ездить на w20 and w16 и проблем не будет .

Fujik · 20 октября 2022

Mefistоf вот и проблема нашлась :yes:

А не зависимость вязкости и залегания колец +))))

Все заканчиваю :drinks:

krp · 20 октября 2022

Водитель, у которого не Субару, зашёл поучить уму разуму тех у кто ездит (ездил) на Субару десятилетиями. Это даже не смешно.

Pavel_NSK · 20 октября 2022

13 часов назад, Fujik сказал:

Японцы бы давно внесли изменения в тех.документицию , если подтвердили бы это ! Чего не произошло.

Ну... а я про что!
В мануалах только 0W-20 с определенных годов
Тех.бюллетень по FB20/25 - только 0W-20, там черным по белому написано что при использовании иной вязкости возможны проблемы (и другие факторы перечислены).

13 часов назад, Fujik сказал:

А тем более , если это касается оф. разрешённой вязкостью к машине.

и как теперь жить? Только 0W-20 в мануалах последних лет.

13 часов назад, Fujik сказал:

У друга был Легаси , сейчас Форест и льет от туда 5w40, пробег 300+ И все нормально .

Мотор какой? и там и там? год выпуска? Ты понимаешь что у моторов у Субару с добрый десяток и они по годам отличаются?
А на внутреннем рынке 2 десятка моторов. Одни проблемные, другие отличные.
Режимы движения в конце концов.... сам же пишешь

13 часов назад, Fujik сказал:

Если вы будете ездить в городском режиме по 1-5 км в магазин и тд. То ЛЮБОЕ масло сдохнет , просто вопрос времени будет . Это не решение проблемы.

Может все дело в эксплуатации просто ?)

А как у нас сейчас большинство в мегаполисе ездит?
Не знаю как в Москве, а в Новосибирске, кто в пробках толкается, средняя скорость давно меньше 20 км/ч, а зимой у некоторых и вовсе меньше 15 км/ч.

13 часов назад, Fujik сказал:

А в ответ получил : иди погугли , там уже было,

Сложно что-ли? Я ключевые слова написал, гуглится за 3 секунды. Учитесь пользоваться поиском и информацией.
Найдите темы по FB20 почитайте расход масла на каких пробегах.

12 часов назад, krp сказал:

Водитель, у которого не Субару, зашёл поучить уму разуму тех у кто ездит (ездил) на Субару десятилетиями. Это даже не смешно.

У его друга Субару, даже две

Какое масло лучше лить в оппозитные двигатели Subaru

Рекомендованные сообщения

torcon 66 387

Ссылка на сообщение

Fujik 942

Ссылка на сообщение

Pavel_NSK 8 416

Ссылка на сообщение

Fujik 942

Ссылка на сообщение

Pavel_NSK 8 416

Ссылка на сообщение

lucky devil 348

Ссылка на сообщение

lucky devil 348

Ссылка на сообщение

Mefistоf 4 207

Ссылка на сообщение

lucky devil 348

Ссылка на сообщение

Fujik 942

Ссылка на сообщение

Fujik 942

Ссылка на сообщение

Mefistоf 4 207

Ссылка на сообщение

Fujik 942

Ссылка на сообщение

Fujik 942

Ссылка на сообщение

krp 71

Ссылка на сообщение

Pavel_NSK 8 416

Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

10175 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама