Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[знаток 6 898]

1 минуту назад, celer сказал:

Я написал, что масло туда может попадать не единственным путём. Если масло плохого качества, особенно с дешёвым загустителем, то сперва будет залегание по причине пригорания кольца в канавке поршня. Масло разлагается под воздействием температуры горения и кольцо теряет подвижность из-за продуктов разложения масла. 

Дак почему в первую очередь маслосъемные пригорают, объясните.

[celer 3 362]

15 минут назад, знаток сказал:

Дак почему в первую очередь маслосъемные пригорают, объясните.

Потому что через них идёт удаление масла со стенки цилиндра. Там и отверстия для стока масла в поршне в таких случаях обычно забиты наглухо. 

[знаток 6 898]

4 минуты назад, celer сказал:

Потому что через них идёт удаление масла со стенки цилиндра. Там и отверстия для стока масла в поршне в таких случаях обычно забиты наглухо. 

Ну а почему когда маслосъемные перестают работать, (масло не удаляют, ) то компрессионные не залегают от этого неснятого масла, у них и отверстий ни каких нет, и температура там выше. 

[More 2 197]

6 часов назад, dima015 сказал:

Вот ведь не так. Я то же так считал. А вот ведь нет. Всегда ездил на Ниве на 5W40. Ездил не на дешевых. Я уже писал, на каких. И всегда менял 2500-3000. Пробеги маленькие, масло темнело, я менял. Уже делал несколько раскоксовок. 

 

Я вам тоже страшную историю расскажу.

Был у меня Дастер, с чугунным атмосферником К4М.

Эксплуатировался по-всякому. И много коротких поездок, и трасса, и нагрузки разные. И так и эдак.

На гарантии дилер лил в него Эльф 5w40.

А после гарантии, я лил всякий разный Лукойл, преимущественно 5W40.

И Люкс, и Генезис, и синтетику, и полусинтетику, и пара-тройка заливок летом 10W40 была, и пара 5W30 зимой.

Стабилен был только интервал замены - 10.000км.

 

Накатав без копеек 200.000км, машина была продана.\

А перед продажей делали диагностику двигателя с замером компрессии.

И мотор для такого пробега был просто в идеале. Даже разбег по цилиндрам +/- 0,2 очка максимум.

 

Вот и думаю теперь. 

То ли масло раньше было лучше, то ли трава зеленее...  ))

[Максим Л. 3 279]

44 минуты назад, More сказал:

Вот и думаю теперь.

Может у него был локальный перегрев 4 цилиндра,ну того что постоянно коксовался 

[dima015 571]

2 часа назад, Максим Л. сказал:

Может у него был локальный перегрев 4 цилиндра,ну того что постоянно коксовался 

Был перегрев. Когда прокладку ГБЦ пробивало. Я тогда, в 2017 году, уже делал раскоксовку. Но, если я менял часто, то кольца должны быть чистыми и прихвата быть не должно. Значит, в кольцах что-то было, раз при перегреве коксанулось.

 

 

[знаток 6 898]

2 минуты назад, dima015 сказал:

Был перегрев. Когда прокладку ГБЦ пробивало. Я тогда, в 2017 году, уже делал раскоксовку. Но, если я менял часто, то кольца должны быть чистыми и прихвата быть не должно. Значит, в кольцах что-то было, раз при перегреве коксанулось.

 

 

При перегреве кольца сами по себе (без ничего) могут заклинить.

[dima015 571]

22 минуты назад, знаток сказал:

При перегреве кольца сами по себе (без ничего) могут заклинить.

Тогда раскоксовка не должна помогать. А, она помогла. Несколько факторов видимо сложились. Каждый, по отдельности, не опасен, а вот вместе сработали.

 

[dima015 571]

Я, что думаю. Что хочу сказать. Прихожу к выводу, что частая замена, не панацея от чистоты колец. Кольца могут быть с нагаром и нагар может быть в канавках. Нагар не опасен, кольца не залегшие, все работает штатно. Но, если перегрев, то могут прихватиться. Оставляют нагар на кольцах масла 5W-40, может он в равновесии находится, но стоит перегреть, например на трассе или еще как, летом в пробке и может прихватить. Я так думаю.

[Edge79 2 168]

Скажу свое скромное мнение.Езжу большинство времени на ларгусе ЕЖЕДНЕВНО-За 10 тысяч между заменами расход масла миллиметра 3 по щупу при пробеге 422000(это при том что потеет клапанная и ссыт по углу поддона(это их болезнь).Масла абсолютно разные-от 0w20 до 10-40(от самых простых минералок до ПАО-ШМАО).Все таки склоняюсь к мысли что машина просто должна ездить(и чем больше тем лучше)-хотя казалось бы должно быть наоборот.Максимальные пробеги показывают машины как раз из такси и им подобные,которые ездят ежедневно,а не те что 10 тысяч за сезон.Вот такой парадокс...Все стереотипы ломаются на раз(никогда бы сам в это не поверил)

[More 2 197]

12 минут назад, Edge79 сказал:

Максимальные пробеги показывают машины как раз из такси и им подобные,которые ездят ежедневно,а не те что 10 тысяч за сезон.Вот такой парадокс...

 

Это не парадокс, это логика. 

Не зря в авиации при расчёте периода лётной годности считают не только часы, но и циклы.

Причём, количество циклов имеет решающее значение.

[celer 3 362]

7 часов назад, знаток сказал:

Ну а почему когда маслосъемные перестают работать, (масло не удаляют, ) то компрессионные не залегают от этого неснятого масла, у них и отверстий ни каких нет, и температура там выше. 

Здесь подробно этот механизм описан. 

[Максим Л. 3 279]

1 час назад, dima015 сказал:

Но, если я менял часто, то кольца должны быть чистыми и прихвата быть не должно. Значит, в кольцах что-то было, раз при перегреве кок

Когда прокладку пробивает и если тосол попадает в масло это тоже может спровоцировать.

[знаток 6 898]

24 минуты назад, celer сказал:

Здесь подробно этот механизм описан. 

Это я уже читал, спасибо.  Но прочитал ещё раз. ))

Только ответа здесь нет.

Здесь про то как кольца коксуются, а я спрашиал про " почему не коксуются  компрессионные при закоксованых маслосъемных". Ведь масла там избыток !, а температура выше !  чёрт побери. !

Изменено 11 июня пользователем знаток

[знаток 6 898]

1 час назад, dima015 сказал:

Я, что думаю. Что хочу сказать. Прихожу к выводу, что частая замена, не панацея от чистоты колец. Кольца могут быть с нагаром и нагар может быть в канавках. Нагар не опасен, кольца не залегшие, все работает штатно. Но, если перегрев, то могут прихватиться. Оставляют нагар на кольцах масла 5W-40, может он в равновесии находится, но стоит перегреть, например на трассе или еще как, летом в пробке и может прихватить. Я так думаю.

Кажется у вас нагарофобия развилась, с устойчивыми признаками загустофобии. ))